<html>
  <head>

    <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=windows-1252">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p><font face="Verdana">I thought the below may be useful to the
        people here ... parminder</font><br>
    </p>
    <div class="moz-forward-container"><br>
      <br>
      -------- Forwarded Message --------
      <table class="moz-email-headers-table" cellspacing="0"
        cellpadding="0" border="0">
        <tbody>
          <tr>
            <th valign="BASELINE" nowrap="nowrap" align="RIGHT">Subject:
            </th>
            <td>Re: [Internet Policy] I just listened to the video
              teleconference about Ethos and the proposed new .org
              registry.</td>
          </tr>
          <tr>
            <th valign="BASELINE" nowrap="nowrap" align="RIGHT">Date: </th>
            <td>Thu, 19 Dec 2019 17:56:46 -0000</td>
          </tr>
          <tr>
            <th valign="BASELINE" nowrap="nowrap" align="RIGHT">From: </th>
            <td>Brandt Dainow via InternetPolicy
              <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:internetpolicy@elists.isoc.org"><internetpolicy@elists.isoc.org></a></td>
          </tr>
          <tr>
            <th valign="BASELINE" nowrap="nowrap" align="RIGHT">Reply-To:
            </th>
            <td><a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:bd@thinkmetrics.com">bd@thinkmetrics.com</a></td>
          </tr>
          <tr>
            <th valign="BASELINE" nowrap="nowrap" align="RIGHT">Organisation:
            </th>
            <td>Thinkmetrics</td>
          </tr>
          <tr>
            <th valign="BASELINE" nowrap="nowrap" align="RIGHT">To: </th>
            <td>'Jay Sulzberger' <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:jays@panix.com"><jays@panix.com></a>, ISOC Internet
              Policy <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:internetpolicy@elists.isoc.org"><internetpolicy@elists.isoc.org></a></td>
          </tr>
        </tbody>
      </table>
      <br>
      <br>
      Here's a quick summary of my understanding of what has emerged
      from the<br>
      webinar with the PIR and Ethos Capital:<br>
      <br>
      They all agree that .org's are different and unique and that as a<br>
      consequence, so is the PIR. Eric's of Ethos Capital's words were
      that .org<br>
      says "that organisation is out there because there is something
      they believe<br>
      in". (For the purposes of this forum, I suggest this settles the
      question of<br>
      whether the PIR is just another registry business or whether .orgs
      are<br>
      different and deserving of special treatment - the people running
      it, and<br>
      the people buying it, say it is different. Furthermore, comments
      below<br>
      indicate they think that difference is what gives the PIR its
      value.)<br>
      <br>
      The PIR does not have a domain squatting problem or any other of
      the issues<br>
      associated with commercial TLD's. PIR was eager to point out how
      clean the<br>
      registry is, and that has always been the cleanest TLD of all. In
      the PIR's<br>
      view there is nothing within their activity which needs to be
      fixed, this is<br>
      all about expansion and enhancement.<br>
      <br>
      The PIR will be reconstituted as a Public Benefit LLC. According
      to PIR's<br>
      legal council, this means that the PIR's current mission focus of
      "offering<br>
      low-cost services to non-profit organisations" will be enshrined
      in the<br>
      company responsibilities, thus overriding the primary
      responsibility to the<br>
      shareholders. While I understand this to be the aim of the PBLLC<br>
      legislation, it is not certain that it will have this effect in
      practice -<br>
      legal scholars differ on this point and it has yet to be tried in
      courts.<br>
      (See<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://digitalcommons.law.scu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1919&context=">https://digitalcommons.law.scu.edu/cgi/viewcontent.cgi?article=1919&context=</a><br>
      facpubs "Is the Public Benefit Corporation Trivial?") <br>
      It may be that being a Public Benefit LLC will lock them down to
      the terms<br>
      of their formation, but we have yet to see what those terms are.
      It's<br>
      possible they could be written in manner which allows for the PIR
      to do<br>
      almost anything, or in a manner which is open to different
      interpretations.<br>
      It is also possible that they won't be very binding anyway. <br>
      There will a Stewardship Council (SC) - initially appointed by the
      PIR, and<br>
      soon. Size of the SC is unknown. The SC will recruit new members.
      Term of<br>
      membership will be 1-3 years. Members will not be appointed by the
      PIR or<br>
      voted in by any democratic system. As I understand it, once
      populated by<br>
      people approved by the PIR, the SC will become self-sustaining.
      Members<br>
      will not be paid. Companies cannot be members.<br>
      <br>
      The SC will take input from the .org community. How is yet to be<br>
      determined. It is unclear whether the SC will "interpret" or poll
      .org<br>
      opinions or pass them on unmodified or simply use them (in a
      manner<br>
      determined by them) to formulate their own SC opinions.<br>
      <br>
      The SC will (I think) have some authority over launching of some
      new PIR<br>
      initiatives. It will be able to give an opinion on price rises,
      but not<br>
      stop them.<br>
      <br>
      My understanding is that the SC is an important branding exercise
      for Ethos,<br>
      which is not to say it's illusionary, but there may be some spin
      here. Eric<br>
      (Ethos) said "it's mission critical for people to understand that
      we are<br>
      going to be hands off . because if the public believe that is not
      the case<br>
      it very much damages the brand, the long-term brand, of the
      business" <br>
      So - the purpose of the SC is to interact with the PIR board is to
      ensure<br>
      the .org community are happy with the way the PIR acts, but I
      think they are<br>
      spinning how much limitation there will really be over what the
      PIR does. <br>
      The SC will be initially composed of Ethos appointees, who will
      almost<br>
      certainly share the same vision of things as Ethos, and will then
      pick<br>
      future SC members. So it's difficult to see how such a body will
      come to<br>
      include a representative range of viewpoints. <br>
      All of this is meaningless if the .org community can't communicate
      its<br>
      views. This requires that the SC has a proper communication
      channel, and<br>
      that the SC fairly and accurately passes those views to the PIR. <br>
      The big issue here is how the .org community communicates. First,
      there<br>
      seems to be an assumption the .org community will have a single
      opinion on<br>
      every issue. With millions of members, that's almost certainly
      never going<br>
      to be the case. So a range of opinions needs to be represented<br>
      proportionally. That requires specific forms of communication
      channel - not<br>
      all structures will allow for that. It's also unclear how a .org
      community<br>
      can even be brought into existence. The only thing they all have
      in common<br>
      is ownership of a .org domain name. How does one get the local
      sports team,<br>
      a national hospital and an international charity communicating
      together and<br>
      what are their common interests here? Several times it was
      mentioned how<br>
      important it was to bring the leaders of major NGO's and charities
      into the<br>
      process, so there is a danger it will simply become a bunch of
      professional<br>
      leaders of very large enterprises talking amongst themselves in an
      elitist<br>
      filter bubble, especially if membership of the SC is by invitation
      from<br>
      within the SC. I think it unlikely they would invite into their
      ranks<br>
      anyone who has made them feel uncomfortable with tough questions
      and strong<br>
      criticisms.<br>
      <br>
      Finally, and perhaps most important - what the PIR and Ethos
      Capital propose<br>
      does not address the fundamental objection. It addresses concerns
      people<br>
      have regarding foreseeable harms from the shift from
      not-for-profit to<br>
      profit. However, it still leaves the PIR as a profit-oriented
      company.<br>
      Some people object to that. Not because of what we can imagine
      could go<br>
      wrong, but on principle. This principle may be founded on fear of<br>
      unknowable consequences - in which we accept the future will
      always surprise<br>
      us, so we avoid opening the door to risks we can't predict by
      selling the<br>
      PIR to a small group of billionaires, and thus putting the PIR
      into play as<br>
      a tradable market commodity. Alternatively, some people simply
      believe a<br>
      society is a better one if there are parts of it which are not run
      for<br>
      profit. <br>
      <br>
    </div>
  </body>
</html>