<div><div><div dir="auto">Hi,</div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Imho framing this as an either/or agenda (either we’re “practical” about outcomes or we care about who was in the room) is not the way to go.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I think we can appreciate the call to action by Milton (and others) and at the same time raise some critical questions about how this deal came about. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">We might learn some interesting things about the latter that will support the former. Or, to invoke an Americanism I hear (all too) often in these debates: we can chew gum and walk at the same time. </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Kind regards,</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div></div><div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><span style="color:rgb(49,49,49);font-family:verdana,sans-serif;word-spacing:1px">-- </span><br style="color:rgb(49,49,49);font-family:verdana,sans-serif;word-spacing:1px"><div dir="ltr" style="color:rgb(49,49,49);font-family:verdana,sans-serif;word-spacing:1px"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr" style="font-size:1rem">Corinne Cath - Speth<br>Ph.D. Candidate, Oxford Internet Institute & Alan Turing Institute <br><br><span style="color:rgb(68,68,68);font-size:1rem">Web: <a href="http://www.oii.ox.ac.uk/people/corinne-cath" target="_blank" style="font-size:1rem">www.oii.ox.ac.uk/people/corinne-cath</a> <br>Email: <a href="mailto:ccath@turing.ac.uk" target="_blank" style="font-size:1rem">ccath@turing.ac.uk</a> & <a href="mailto:corinnecath@gmail.com" target="_blank" style="font-size:1rem">corinnecath@gmail.com</a><br>Twitter: @C_CS</span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, 27 Nov 2019 at 15:36, Bill Woodcock <<a href="mailto:woody@pch.net" target="_blank">woody@pch.net</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">I may surprise many by saying that I find Milton’s analysis to be the most cogent and to-the-point thus far. Outcomes are what matter, not whose idea it was or who was in the room. Milton focuses on outcomes, and I agree that do Mainers are the only ones actually hardened here, and that’s fine with me. <br>
<br>
One very small correction though... PIR is not a wholly-owned subsidiary of ISOC (though I thought that as well up until I looked into it last week). Instead, they’re each independently incorporated as non-profits, with the ISOC board seating the PIR board. That is, the “membership” of PIR is the ISOC board. <br>
<br>
                -Bill<br>
<br>
<br>
> On Nov 27, 2019, at 13:23, Mueller, Milton L <<a href="mailto:milton@gatech.edu" target="_blank">milton@gatech.edu</a>> wrote:<br>
> <br>
> A link to the blog post from Internet Governance Project (IGP) on the .ORG sale, which proposes come constructive changes:<br>
> <a href="https://www.internetgovernance.org/2019/11/25/what-to-do-about-org/" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.internetgovernance.org/2019/11/25/what-to-do-about-org/</a><br>
> <br>
> Dr. Milton L Mueller<br>
> Georgia Institute of Technology<br>
> School of Public Policy<br>
> Internet Governance Project <br>
> <br>
> <br>
> ----Original Message-----<br>
> From: <a href="mailto:governance-request@lists.riseup.net" target="_blank">governance-request@lists.riseup.net</a> <<a href="mailto:governance-request@lists.riseup.net" target="_blank">governance-request@lists.riseup.net</a>> On Behalf Of Ayden Férdeline<br>
> Sent: Wednesday, November 27, 2019 5:33 AM<br>
> To: Bill Woodcock <<a href="mailto:woody@pch.net" target="_blank">woody@pch.net</a>><br>
> Cc: <a href="mailto:bruna.mrtns@gmail.com" target="_blank">bruna.mrtns@gmail.com</a>; Sheetal Kumar <<a href="mailto:sheetal@gp-digital.org" target="_blank">sheetal@gp-digital.org</a>>; governance <<a href="mailto:governance@lists.riseup.net" target="_blank">governance@lists.riseup.net</a>><br>
> Subject: Re: [governance] PIR Case/or the .org sell<br>
> <br>
> Dear Bill,<br>
> <br>
> Yes, I have heard the counter argument, which is that this sale will provide ISOC with additional and more-stable funding. Is there another one? I'm afraid I don't find it persuasive. ISOC is proposing to sell out the non-commercial community for its own private greed. A wealthy ISOC is in the interests of ISOC, and not the Internet community as a whole.<br>
> <br>
> Best wishes,<br>
> <br>
> Ayden Férdeline<br>
> <br>
> <br>
> ‐‐‐‐‐‐‐ Original Message ‐‐‐‐‐‐‐<br>
>> On Wednesday, 27 November 2019 11:26, Bill Woodcock <<a href="mailto:woody@pch.net" target="_blank">woody@pch.net</a>> wrote:<br>
>> <br>
>> <br>
>> <br>
>>>> On Nov 27, 2019, at 11:22 AM, Ayden Férdeline <a href="mailto:ayden@ferdeline.com" target="_blank">ayden@ferdeline.com</a> wrote:<br>
>>> The Register reports today that "both ISOC and ICANN are driving the sale forward as fast as possible in the background and refusing to consider counter-arguments until it’s done". I could not be more disappointed in ISOC.<br>
>> <br>
>> And are you considering counter-arguments? Because I haven’t heard any consideration of them here. Just one-sided monologue, which isn’t a way to develop a considered or informed position.<br>
>> <br>
>> -Bill<br>
> <br>
> <br>
> ---<br>
> To unsubscribe: <mailto:<a href="mailto:igc-unsubscribe@lists.riseup.net" target="_blank">igc-unsubscribe@lists.riseup.net</a>><br>
> List help: <<a href="https://riseup.net/lists" rel="noreferrer" target="_blank">https://riseup.net/lists</a>><br>
<br>
<br>
---<br>
To unsubscribe: <mailto:<a href="mailto:igc-unsubscribe@lists.riseup.net" target="_blank">igc-unsubscribe@lists.riseup.net</a>><br>
List help: <<a href="https://riseup.net/lists" rel="noreferrer" target="_blank">https://riseup.net/lists</a>><br>
</blockquote></div></div>
</div>-- <br><div dir="ltr" class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><div><div dir="ltr"><span style="font-family:verdana,sans-serif">Corinne Cath - Speth<br>Ph.D. Candidate, Oxford Internet Institute & Alan Turing Institute <br><br><span style="color:rgb(68,68,68)">Web: <a href="http://www.oii.ox.ac.uk/people/corinne-cath" target="_blank">www.oii.ox.ac.uk/people/corinne-cath</a> <br>Email: <a href="mailto:ccath@turing.ac.uk" target="_blank">ccath@turing.ac.uk</a> & <a href="mailto:corinnecath@gmail.com" target="_blank">corinnecath@gmail.com</a><br>Twitter: @C_CS</span><br></span></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div></div>