<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On Friday 29 May 2015 07:11 AM, Jeremy
      Malcolm wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:685563FB-947F-4110-8B81-3872514B494C@eff.org"
      type="cite">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">
      <div>Replying just to the IGC list in respect of the suggestion
        that the IGC could host this McCarthy Committee on civil society
        funding and transparency, I doubt that there is any consensus
        that it should do this, and the IGC cannot act in its absence.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>I for one cannot imagine a scenario in which this would not
        do much more harm than good. There had already been much
        negative fallout from JNC members interrogating others <span
          style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">on this list
          and the Best Bits lists by</span> about their funding and
        demanding they take particular accountability and transparency
        measures. We could not withstand another such inquisition
        without a foundation of mutual trust and respect, which frankly
        will take much time to rebuild, beginning with an adjustment in
        attitude from the inquisitioners. <br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Jeremy<br>
    <br>
    I made a straight forward proposal for a simplest possible,
    voluntary, transparency initiative for the civil society groups
    involved in the IG area. I also pointed out that because of both (1)
    the even higher stakes involved in the multi-stakeholder governance
    structures, and (2) the highly contested (and invested) geo politics
    of the area, such an initiative is especially important in this
    area. I also pointed that the NetMundial statement as well as the UN
    report on IGF improvements carries language which strongly points
    towards need for such transparency. <br>
    <br>
    I further clearly proposed that some group(s) that have the
    confidence of everyone in this area can manage the initiative. I, IT
    for Change or JNC have no interest in managing it. I further
    volunteered to personally help raise resources for it, that can be
    used by whichever entity we collectively decide should anchor this
    project.<br>
    <br>
    Further, I said that we can discuss different possible approaches to
    such a voluntary transparency initiative - I suggested the EU's
    transparency register as a model, Ian said we could explore
    alternative possibilities ( I request him to elaborate but havent
    heard back), Becky pointed to some resources and templates, which I
    am happy to go with, although they are more complex than a simple
    'interests/ objectives / funding sources' kind of voluntary
    disclosure like the cited EU register calls for, you yourselves
    cited a document about which too I expressed openness to possibly
    treat as a basis for our further discussion... <br>
    <br>
    Meanwhile Luca Belli published <a
href="http://policyreview.info/articles/analysis/heterostakeholder-cooperation-sustainable-internet-policymaking">this
      excellent paper on multistakeholderism</a> ( I greatly encourage
    everyone to read it ) which also presents a basic schema of
    declarations of interests and funding for actors involved in IG
    space. The leads provided by this paper is one way we can take this
    discussion and the proposed initiative forward. <br>
    <br>
    However, instead of engaging on any of these lines, you continue to
    call the proposal names (McCarthy-ism) and take the ad hominem line
    of attacking the proposer rather than engage with the proposal. <br>
    <br>
    (BTW, I do consider it  - excuse the expression - rather shameful
    for the co-convenor of a coalition to openly 'admit' that the basic
    problem that is considered to have dogged the coalition - roughly, a
    sort of ongoing conflict between two sides or groups, which I think
    is political - has really been about one side seeking funds related
    transparency from the office bearers of the coalition. Such
    statements belong to some corrupt set ups in a forsaken
    under-developed place, not in a top global coalition of civil
    society actors.   On the other hand, your assertion that before such
    demands can be made, the demand-makers have to learn to behave and
    so on directly invites the analogy of a dictator who refuses to hold
    elections because he claims that pro-democracy protests had gone
    somewhat violent in some areas. We have been hearing such things for
    centuries now. But it is incredulous that a person of your skills
    and social position makes such statements in this era. )<br>
    <br>
    Meanwhile, I have no expectations or claims from you as a person,
    but a co-convenor of the Bestbits groups I may restate my request
    that I will like to have some kind of official response on my
    proposal - or an alternative transparency proposal for civil society
    groups - from the Bestbits management. <br>
    <br>
    thanks, and best regards, <br>
    <br>
    parminder <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:685563FB-947F-4110-8B81-3872514B494C@eff.org"
      type="cite">
      <div><br>
        <div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">-- </span></div>
        <div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">Jeremy
            Malcolm</span></div>
        <div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">Senior
            Global Policy Analyst</span></div>
        <div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">Electronic
            Frontier Foundation</span></div>
        <font color="#000000"><span style="background-color: rgba(255,
            255, 255, 0);"><a moz-do-not-send="true"
              href="https://eff.org/">https://eff.org</a><br>
            <a moz-do-not-send="true" href="mailto:jmalcolm@eff.org"
              x-apple-data-detectors="true"
              x-apple-data-detectors-type="link"
              x-apple-data-detectors-result="3">jmalcolm@eff.org</a></span></font>
        <div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><br>
          </span></div>
        <div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">Tel: <a
              moz-do-not-send="true" href="tel:415.436.9333"
              x-apple-data-detectors="true"
              x-apple-data-detectors-type="telephone"
              x-apple-data-detectors-result="4">415.436.9333</a> ext 161</span></div>
        <div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);"><br>
          </span></div>
        <div><span style="background-color: rgba(255, 255, 255, 0);">::
            Defending Your Rights in the Digital World ::</span></div>
      </div>
      <div><br>
        On May 28, 2015, at 4:39 AM, parminder <<a
          moz-do-not-send="true" href="mailto:parminder@itforchange.net">parminder@itforchange.net</a>>
        wrote:<br>
        <br>
      </div>
      <blockquote type="cite">
        <div>
          <meta content="text/html; charset=utf-8"
            http-equiv="Content-Type">
          <font face="Verdana">Thanks Ian<br>
            <br>
            Responding to the two issues you raise. <br>
          </font><br>
          <div class="moz-cite-prefix">On Monday 25 May 2015 12:27 PM,
            Ian Peter wrote:<br>
          </div>
          <blockquote
            cite="mid:CF50E28585184AFAA4BBC8D7F48AB245@Toshiba"
            type="cite">
            <meta content="text/html; charset=utf-8"
              http-equiv="content-type">
            <div dir="ltr">
              <div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri';
                COLOR: #000000">
                <div>Hi Parminder,</div>
                <div> </div>
                <div>Two issues in response to your suggestion.</div>
                <div> </div>
                <div>Firstly, the suggestion that CSCG do this. CSCG
                  consists of five people who are pretty busy
                  co-ordinating coalitions of CS organisations (BB, JNC,
                  IGC, APC, NCSG) and myself as an independent chair.
                  The role of CSCG is to ensure a co-ordinated civil
                  society response and conduit when it comes to making
                  civil society appointments to outside organisations. 
                  It has no staff, no funding, not even a formal
                  charter.  In order to address some of the issues it
                  faces I have suggested from time to time  that the
                  membership be expanded to include say 3 more respected
                  civil society people who are not formal
                  representatives of coalitions of CS organisations. The
                  last time I suggested this it was met with some
                  strongly worded negative responses from JNC and I have
                  not heard of any change of position on this. So for
                  these reasons I don’t think CSCG is the right
                  organisation to take on this task. Perhaps IGC?</div>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
          <br>
          I suggested CSCG bec it has reps from major CS networks and so
          there was a common ownership over what should be a commonly
          owned and directed initiative so that there is scope of bias,
          and appropriate avenues of recourse exist. I still think CSCG
          the right body for it, but IGC would do as well. As for
          resources, let me make this blind offer, I will try and raise
          resources for one person devoting her half/ quarter time, who
          can be housed in a reputed org with a neutral image, for this
          purpose. More resources are needed initially for setting it
          up, but once set up it wont require much. I still do not know
          from where id seek resources but I am confident that with so
          much funds coming into the IG space someone somewhere would
          give a few thousand dollars for overall transparency and
          accountability in the sector. That should address and settle
          the resources argument in terms of my proposal. <br>
           <br>
          <blockquote
            cite="mid:CF50E28585184AFAA4BBC8D7F48AB245@Toshiba"
            type="cite">
            <div dir="ltr">
              <div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri';
                COLOR: #000000">
                <div> </div>
                <div>Secondly, I wonder how it would work in CS which
                  has so many people who are basically acting as
                  individuals rather than representatives of
                  organisations. Many if not most of us also have non CS
                  affiliations (eg membership of ISOC, business or
                  governmental employees if we are cs volunteers,
                  academic postings etc) so the “pure” CS rep is
                  probably a bit hard to find. I am not sure what we
                  would gain by having a register of all our multiple
                  affiliations which would need regular updating to be
                  of any use.  I think we need to ensure our major
                  coalitions (BB, JNC, IGC, APC, NCSG) act
                  transparently, and by and large I think they do. But I
                  am not sure of the value of extending this to what is
                  probably tens of thousands of members or organisations
                  affiliated with these larger groups. </div>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
          <br>
          Almost all CS transparency and accountability initiatives are
          focussed on organisations and not individuals, bec of the
          obvious reasons that the former have a greater role and
          impact. One  may not need such processes for individuals,
          other than perhaps when any nominations or appointments are
          being on behalf of civil society , in which case anyone would
          agree  that some basic declarations should in any case be
          necessary, and such simple and basic decelerations alone are
          what my proposed initiative asks for.  <br>
          <br>
          <blockquote
            cite="mid:CF50E28585184AFAA4BBC8D7F48AB245@Toshiba"
            type="cite">
            <div dir="ltr">
              <div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri';
                COLOR: #000000">
                <div> </div>
                <div>Over to others to discuss. I am not opposed to the
                  suggestion that something be done in this area,  but I
                  think we need to refine any such idea somewhat,</div>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
          <br>
          Please give suggestions.<br>
          <br>
          <blockquote
            cite="mid:CF50E28585184AFAA4BBC8D7F48AB245@Toshiba"
            type="cite">
            <div dir="ltr">
              <div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri';
                COLOR: #000000">
                <div> and if the aim is somehow to enhance CS
                  credibility and transparency in this space, perhaps we
                  should also discuss what other measures might also
                  assist this.</div>
              </div>
            </div>
          </blockquote>
          <br>
          And for this as well.<br>
          <br>
          Thanks again. parminder <br>
          <blockquote
            cite="mid:CF50E28585184AFAA4BBC8D7F48AB245@Toshiba"
            type="cite">
            <div dir="ltr">
              <div style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri';
                COLOR: #000000">
                <div> </div>
                <div>Ian Peter</div>
                <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
                  FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
                  COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline">
                  <div style="FONT: 10pt tahoma">
                    <div> </div>
                    <div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
                      <div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
                          moz-do-not-send="true"
                          title="parminder@itforchange.net"
                          href="mailto:parminder@itforchange.net">parminder</a>
                      </div>
                      <div><b>Sent:</b> Sunday, May 24, 2015 3:31 PM</div>
                      <div><b>To:</b> <a moz-do-not-send="true"
                          title="ian.peter@ianpeter.com"
                          href="mailto:ian.peter@ianpeter.com">Ian Peter</a>
                        ; <a moz-do-not-send="true"
                          title="governance@lists.igcaucus.org"
                          href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a>
                        ; <a moz-do-not-send="true"
                          title="bestbits@lists.bestbits.net"
                          href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net">BestBitsList</a>
                        ; <a moz-do-not-send="true"
                          title="forum@justnetcoalition.org"
                          href="mailto:forum@justnetcoalition.org">mailto:forum@justnetcoalition.org</a>
                        ; <a moz-do-not-send="true"
                          title="apc.forum@lists.apc.org"
                          href="mailto:apc.forum@lists.apc.org">A
                          general information sharing space for the APC
                          Community.</a> </div>
                      <div><b>Subject:</b> [governance] Civil society
                        transparency</div>
                    </div>
                  </div>
                  <div> </div>
                </div>
                <div style="FONT-SIZE: small; TEXT-DECORATION: none;
                  FONT-FAMILY: "Calibri"; FONT-WEIGHT: normal;
                  COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline"><font
                    face="Verdana">Ian, and reps of civil society
                    networks on the Civil Society Coordination Group
                    (CSCG) ,<br>
                    <br>
                    I propose that CSCG sets up a civil society
                    transparency project, somewhat on the lines of the
                    EU Transparency Register, pl see <a
                      moz-do-not-send="true"
                      class="moz-txt-link-freetext"
                      href="http://ec.europa.eu/transparencyregister/public/homePage.do">http://ec.europa.eu/transparencyregister/public/homePage.do</a>
                    .<br>
                    <br>
                    It should in fact go beyond the EU initiative which
                    is a general one for all lobbying groups, whereas we
                    here are concerned with civil society which should
                    set the highest example of transparency and
                    accountability. The 'register' can have self filled
                    information on objectives of an organisation,
                    principles followed by it, if any, its funding,
                    partners, and so on.... <br>
                    <br>
                    This is at present just my proposal, but I hope one
                    or more civil society networks in the IG space can
                    own it and push it... CSCG would be well placed to
                    run this project as a neutral space so that there is
                    no accusation of bias that any such initiative is
                    being employed for partisan purposes. In any case, a
                    simple initiative for openness, transparency and
                    accountability can hardly be partisan.<br>
                    <br>
                    The register can have optional higher level features
                    whereby a group/ org can declare its means of public
                    accountability, whether and how its internal
                    governance is done, how matters can be taken by with
                    their oversight bodies, like board etc, and whether
                    they have any means whereby they respond to public
                    question on their work, etc.<br>
                    <br>
                    For such genuine cases where such transparency can
                    harm an organisations work, or security, such
                    organisations, and only such organisations, can be
                    exempted employing a clear process and set of
                    criteria.<br>
                    <br>
                    Remember, both the UN report on improvements to the
                    IGF and the NetMundial Statement highlight the issue
                    of transparency. I also recently read in these lists
                    how we should make bridges with the OpenGov movement
                    which is almost wholly about this one thing. Time we
                    begin practising what we preach. <br>
                    <br>
                    I look forward to hear responses to this proposal..<br>
                    <br>
                    parminder <br>
                  </font>
                  <p> </p>
                  <hr>
                  ____________________________________________________________<br>
                  You received this message as a subscriber on the list:<br>
                       <a moz-do-not-send="true"
                    class="moz-txt-link-abbreviated"
                    href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a><br>
                  To be removed from the list, visit:<br>
                       <a moz-do-not-send="true"
                    class="moz-txt-link-freetext"
                    href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a><br>
                  <br>
                  For all other list information and functions, see:<br>
                       <a moz-do-not-send="true"
                    class="moz-txt-link-freetext"
                    href="http://lists.igcaucus.org/info/governance">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a><br>
                  To edit your profile and to find the IGC's charter,
                  see:<br>
                       <a moz-do-not-send="true"
                    class="moz-txt-link-freetext"
                    href="http://www.igcaucus.org/">http://www.igcaucus.org/</a><br>
                  <br>
                  Translate this email: <a moz-do-not-send="true"
                    class="moz-txt-link-freetext"
                    href="http://translate.google.com/translate_t">http://translate.google.com/translate_t</a><br>
                </div>
              </div>
            </div>
            <br>
            <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
            <br>
            <pre wrap="">____________________________________________________________
You received this message as a subscriber on the list:
     <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net">bestbits@lists.bestbits.net</a>.
To unsubscribe or change your settings, visit:
     <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a></pre>
          </blockquote>
          <br>
        </div>
      </blockquote>
      <blockquote type="cite">
        <div><span>____________________________________________________________</span><br>
          <span>You received this message as a subscriber on the list:</span><br>
          <span>     <a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net">bestbits@lists.bestbits.net</a>.</span><br>
          <span>To unsubscribe or change your settings, visit:</span><br>
          <span>     <a moz-do-not-send="true"
              href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a></span></div>
      </blockquote>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">____________________________________________________________
You received this message as a subscriber on the list:
     <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a>
To be removed from the list, visit:
     <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a>

For all other list information and functions, see:
     <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.igcaucus.org/info/governance">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a>
To edit your profile and to find the IGC's charter, see:
     <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.igcaucus.org/">http://www.igcaucus.org/</a>

Translate this email: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://translate.google.com/translate_t">http://translate.google.com/translate_t</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>