<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On Tuesday 19 May 2015 11:57 PM,
      Bertrand de La Chapelle wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:CAGF_KH86tkv4JBuqdQNN0Vf_fzpK+9Ahp=6tMO3pwT9naoW+gQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr"><font face="arial, helvetica, sans-serif">Michael,</font>
        <div><font face="arial, helvetica, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, helvetica, sans-serif">I am not sure I
            see what you mean below by "working to undermine and
            diminish the significance of the WSIS+10"? </font></div>
        <div><font face="arial, helvetica, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, helvetica, sans-serif">What surely could
            undermine the WSIS+10 process is that it will most likely be
            less open to non-state actors - and civil society in
            particular - than the WSIS itself 10 years ago. Unless
            things have changed, and according to the <a
              moz-do-not-send="true"
href="https://www.apc.org/en/news/everything-you-need-know-about-wsis10-review">excellent
              summary by APC</a>: </font></div>
        <div><font face="arial, helvetica, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <blockquote style="margin:0 0 0 40px;border:none;padding:0px">
          <div><i><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">the
                review is going to be</span><font face="arial,
                helvetica, sans-serif"> "a <span
                  style="color:rgb(0,0,0);line-height:18.5919990539551px">two-day
                  high-level meeting of the General Assembly". The
                  document will be prepared by "</span></font><span
style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:13.2799997329712px;line-height:18.5919990539551px">an
                intergovernmental negotiation process, which will
                include preparatory meetings, resulting in an
                intergovernmentally agreed outcome document, for
                adoption at the high-level meeting of the General
                Assembly".</span></i></div>
        </blockquote>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <i>Bertrand<br>
      <br>
      What Michael says above relates to how we reached the state of
      affair described in the cited section</i> from APC's summary.<br>
    <br>
    I am sure you know how we reached the situation whereby <br>
    <br>
    "<br>
    <blockquote style="margin:0 0 0 40px;border:none;padding:0px">
      <div><i><span style="font-family:arial,helvetica,sans-serif">the
            review is going to be</span><font face="arial, helvetica,
            sans-serif"> "a <span
              style="color:rgb(0,0,0);line-height:18.5919990539551px">two-day
              high-level meeting of the General Assembly". The document
              will be prepared by "</span></font><span
style="color:rgb(0,0,0);font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:13.2799997329712px;line-height:18.5919990539551px">an

            intergovernmental negotiation process, which will include
            preparatory meetings, resulting in an intergovernmentally
            agreed outcome document, for adoption at the high-level
            meeting of the General Assembly".  "<br>
            <br>
          </span></i></div>
    </blockquote>
    <i>Over many months last year, and the year before, G 77 sought a
      full fledged WSIS plus 10 summit on the same style as the original
      WSIS, the extended preparatory meetings and all.... Developed
      countries, under the customary US leadership, simply refused. Some
      m</i>ajor NGOs that otherwise follow this process closely were
    either silent or actually supporting the developed country position
    in this stand off, and to that extent opposing the position of a
    full fledged WSIS summit, original WSIS style (which would have then
    taken place in Geneva, with multistakeholder participation at least
    at the same level as was in the original WSIS). When this was
    happening, I raised the issue a few times on these list but got no
    response. It is really strange in the circumstances to now rue that
    this has happened. <br>
    <br>
    It is a fact that the more authoritarian countries among the G 77
    also preferred it to move to New York, with much less multi
    stakeholder participation than what would have happened in Geneva,
    even though they wanted it to be summit level meeting. <i><b>However,
        G 77 as a group was ready to do it fully original WSIS style</b></i>,
    with the leadership for this position taken by the more democratic
    developing countries. However, this position found no support from
    civil society and tech groups (ISOC) who otherwise were closely
    following the process, and there were in fact positions articulated
    that expressed some kinds of 'fear' about a possible full-fledged
    summit, with these positions largely aligning with developed country
    positions. <br>
    <br>
    That is what brought us were we are. Lets not escape the
    responsibility. <br>
    <br>
    Further, as I said in my earlier email, the CEO of ICANN - an
    organisation on whose board both you and Wolfgang sit - openly
    touted Net Mundial Initiative as something needed to stop
    governments from doing what they would in default (of NMI)  do
    through the WSIS and its preparatory process. With this kind of
    sentiment, publicly expressed, it is clear what ICANN and others of
    the dominant IG cohort think of the WSIS process....<br>
    <br>
    Quoting Fadi  on why Net Mundial is needed - 
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.theregister.co.uk/2014/12/12/im_begging_you_to_join_netmundial_initiative_gets_desperate/?page=2">http://www.theregister.co.uk/2014/12/12/im_begging_you_to_join_netmundial_initiative_gets_desperate/?page=2</a><br>
    <br>
    "We need to make sure that next June (referring to the start of WSIS
    prep process) we don't have delegation after delegation going to
    UNGA [the United Nations General Assembly] saying there are no
    solutions to these issues.<br>
    <br>
    And then now to express regret about the health of the WSIS process
    !?<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:CAGF_KH86tkv4JBuqdQNN0Vf_fzpK+9Ahp=6tMO3pwT9naoW+gQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><font face="arial, helvetica, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, helvetica, sans-serif">For sure,
            modalities for consultation of relevant WSIS stakeholders
            are supposed to be put in place, but there is a big question
            mark in that regard at the moment, isn't it?</font></div>
        <div><font face="arial, helvetica, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, helvetica, sans-serif">In that context,
            maybe the motto should be: the real WSIS+10 is the IGF 2015.
            Why don't we make it so? <br>
          </font></div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <font face="arial, helvetica, sans-serif">Yes, that kind of
      sentiment is and was precisely the problem which led to where we
      stand today. </font>But then lets not try to have our cake and
    eat it too ... <br>
    <br>
    parminder <br>
    <blockquote
cite="mid:CAGF_KH86tkv4JBuqdQNN0Vf_fzpK+9Ahp=6tMO3pwT9naoW+gQ@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div><font face="arial, helvetica, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, helvetica, sans-serif">Best</font></div>
        <div><font face="arial, helvetica, sans-serif"><br>
          </font></div>
        <div><font face="arial, helvetica, sans-serif">Bertrand</font></div>
        <div class="gmail_extra"><br clear="all">
          <div>
            <div class="gmail_signature">
              <div dir="ltr">
                <table
style="font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:13px;line-height:1em;color:rgb(38,38,38)"
                  border="0" cellpadding="0" cellspacing="3" width="600">
                  <tbody>
                    <tr>
                      <td colspan="3" height="5"><br>
                      </td>
                    </tr>
                    <tr style="font-size:13px;color:rgb(176,173,176)">
                      <td colspan="3">"<em>Le plus beau métier des
                          hommes, c'est d'unir les hommes</em>", Antoine
                        de Saint Exupéry<br>
                        ("<em>There is no greater mission for humans
                          than uniting humans</em>")</td>
                    </tr>
                    <tr>
                      <td colspan="3" height="10"><br>
                      </td>
                    </tr>
                    <tr>
                      <td colspan="3"><br>
                      </td>
                    </tr>
                    <tr>
                      <td colspan="3" height="5"><br>
                      </td>
                    </tr>
                  </tbody>
                </table>
              </div>
            </div>
          </div>
          <br>
          <div class="gmail_quote">On Tue, May 19, 2015 at 5:48 PM,
            Michael Gurstein <span dir="ltr"><<a
                moz-do-not-send="true" href="mailto:gurstein@gmail.com"
                target="_blank">gurstein@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">Wolfgang,
              I must say that I find your statement below exceedingly
              odd in<br>
              that you seem to have ignored the manner in which a number
              of the leading<br>
              "civil society" organizations have been working alongside
              their USG and UKG<br>
              (and other) allies to undermine and diminish the
              significance of the WSIS<br>
              +10 process.<br>
              <span class=""><font color="#888888"><br>
                  M<br>
                </font></span><span class="im"><br>
                -----Original Message-----<br>
                From: <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:governance-request@lists.igcaucus.org">governance-request@lists.igcaucus.org</a><br>
                [mailto:<a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:governance-request@lists.igcaucus.org">governance-request@lists.igcaucus.org</a>]
                On Behalf Of "Kleinwächter,<br>
                Wolfgang"<br>
                Sent: May 19, 2015 3:01 PM<br>
                To: <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a>;
                parminder; David Cake<br>
                Cc: <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a>;
                BestBitsList; Forum@Justnetcoalition. Org<br>
              </span>
              <div class="">
                <div class="h5">Subject: [governance] Why?<br>
                  <br>
                  Sorry for intervening: It is really a pitty that the
                  discussion on this list<br>
                  is occupied by hairsplitting, "I told you but you do
                  not listen" and "I am<br>
                  right and you are wrong". Why this civil society
                  network, which once played<br>
                  an important role in policy development in the WSIS
                  process, is unable to<br>
                  look forward where the real challenges are with the
                  forthcoming WSIS 10+<br>
                  processes and concentrate on substance and how to
                  reach rough consensus? Why<br>
                  people do not respect anymore what Jon Postel has told
                  us a quarter of a<br>
                  century ago in his robustness princple: "Be
                  conservative in what you send,<br>
                  be liberal in what you accept". Why they do not
                  remember the language of the<br>
                  CS WSIS Geneva Declaration from 2003?<br>
                  <br>
                  The Bali split (2013) has obviously long shadows and
                  old warriors have<br>
                  overtaken the discussion.<br>
                  <br>
                  My hope is that the WSIS 10++ perspective will
                  encourage a new generation of<br>
                  younger civil society people who feel more committed
                  to the substance of<br>
                  real civil society activities and do not waste the
                  limited resources and<br>
                  energies for infighting. And do not forget: The WGIG
                  proposal for a<br>
                  multistakeholder approach in Internet Governance
                  (2005) was a compromise<br>
                  between "governmental leadership" (China) and private
                  sector leadership<br>
                  (USA)and it opened the door for civil society to
                  become an inclusive part of<br>
                  the process. This was a boig achievement of that time
                  and an opportunity. It<br>
                  is now up to the next generation of civil society
                  activists to build on this<br>
                  oppportunity. It would be a big shame if this would be
                  destroyed.<br>
                  <br>
                  Wolfgang<br>
                  <br>
                </div>
              </div>
              <br>
            </blockquote>
          </div>
          <br>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">____________________________________________________________
You received this message as a subscriber on the list:
     <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a>
To be removed from the list, visit:
     <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a>

For all other list information and functions, see:
     <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.igcaucus.org/info/governance">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a>
To edit your profile and to find the IGC's charter, see:
     <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.igcaucus.org/">http://www.igcaucus.org/</a>

Translate this email: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://translate.google.com/translate_t">http://translate.google.com/translate_t</a>
</pre>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>