<div dir="ltr"><p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Milton,</p><p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></p><p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">

[Note: Sorry for duplication. I thought your original post was sent to both the IGC list and the 1net list and wanted also to reply to both lists but it was apparently sent only to the latter list. So for IGC I am posting my comments and questions in this thread as we are here considering your proposal as a potential reference in possible IGC statement for the NETmundial. Your quick response to the following as well as to the previous question (both of which are connected at some point) would be appreciated. Again, sorry for any confusion.] </p>

<p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></p><p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Thank you and Brenden for putting together this innovative attempt to solving the challenges of the evolving institutional field for Internet governance, and for sharing it. I have two points about your proposal.</p>

<p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></p><p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">First, it is not clear to me how combining the IANA functions (which your proposal define as clerical) with the Root Zone Maintainer functions (which I would think are technical, with no more decision making power than the IANA functions) in a new entity provides that entity with the authority you seem to be giving it.</p>

<p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Indeed, it sounds like you’re proposing to end the _political_ oversight from USG by replacing it with the industry (DNSA) oversight. You say the existence of a contract between ICANN and the DNSA provides check and balance to ICANN and that other entities may even compete to replace ICANN if that contract were to (as it could) be made renewable every 5 years for instance, etc. In other words, this contract doesn’t seem like a contract between peer organizations with each just having specific different roles toward the other, but a contract between a principal and an agent, or in any case between an entity that has (a higher) authority over the other since the former can put an end to the raison d’etre of the latter and give it away to a competitor.</p>

<p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></p><p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">While I understand the incentive-based rationale for the membership of the DNSA, I fail to see where you make the case for such larger authority as you attribute to it, again merely by combining the IANA functions with the Root Zone Maintainer functions. What is the source of the DNSA authority which makes it competent to exercise an oversight that matches the previous political oversight (since removing the term “political” from "oversight" doesn’t seem to narrow it to only the clerical and technical roles DNSA is supposed to carry out in the new governance structure) and competent to decide to grant or not to grant ICANN its contract?</p>

<p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></p><p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">I think clarifying this will also help resolve the question as to whether political considerations (in the larger sense of political) need to be brought to bear in deciding who should be part of the DNSA – which can be a decisive factor for the success or failure of this proposal.</p>

<p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></p><p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">My second point is much shorter and concerns your reference to a treaty, at last twice. I don’t seem to find anywhere in the text an explanation about what the purpose of a treaty would be within the framework of this proposal. Would you mind elaborate on that?</p>

<p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px"><br></p><p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Thanks,</p><p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">

<br></p><p class="MsoNormal" style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px">Mawaki</p><div class="gmail_extra"><div><div dir="ltr"><span style="border-collapse:separate;border-spacing:0px"><div><span style="border-collapse:separate;border-spacing:0px"><span style="border-collapse:separate;border-spacing:0px"><span style="border-collapse:collapse"><div>

<div><span style="border-collapse:separate;border-spacing:0px"><span style="border-collapse:separate;border-spacing:0px"><span style="border-collapse:collapse"><div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;color:rgb(80,0,80)">

<br></div></span></span></span></div></div></span></span></span></div></span></div></div>
<br><br><div class="gmail_quote">On Wed, Mar 5, 2014 at 12:28 AM, Norbert Klein <span dir="ltr"><<a href="mailto:nhklein@gmx.net" target="_blank">nhklein@gmx.net</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">


  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    +1<br>
    <br>
    ..."democratic and equitable representation across world regions"...<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
    <br>
    Norbert Klein<br>
    in Cambodia</font></span><div><div class="h5"><br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <div>On 3/5/2014 2:10 AM, Mawaki Chango
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">Milton,
        <div><br>
        </div>
        <div>How would you address the challenge of democratic (assuming
          you agree that this is or may be applicable here) and
          equitable representation across world regions within the
          framework or under the fundamental principle of the solution
          you and Brenden are proposing in that paper? </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>From my experience, there is no denying that minorities are
          or feel even more isolated in a setting when the elements that
          define the delineation between (a large) majority and (a
          small) minority prominently albeit silently or de facto
          include culture. </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Mawaki</div>
        <div class="gmail_extra">
          <div>
            <div dir="ltr"><span style="border-collapse:separate;border-spacing:0px">
                <div><span style="border-collapse:separate;border-spacing:0px"><span style="border-collapse:separate;border-spacing:0px"><span style="border-collapse:collapse">
                        <div>
                          <div><span style="border-collapse:separate;border-spacing:0px"><span style="border-collapse:separate;border-spacing:0px"><span style="border-collapse:collapse">
                                  <div style="font-family:arial,sans-serif;font-size:13px;color:rgb(80,0,80)">
                                    <br>
                                  </div>
                                </span></span></span></div>
                        </div>
                      </span></span></span></div>
              </span></div>
          </div>
          <br>
          <br>
          <div class="gmail_quote">On Tue, Mar 4, 2014 at 5:49 AM,
            parminder <span dir="ltr"><<a href="mailto:parminder@itforchange.net" target="_blank">parminder@itforchange.net</a>></span>
            wrote:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
              <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"> <br>
                <font face="Verdana">On the other hand, my organisations
                  and 45 others </font>had suggested a Technical
                Oversight Board which will consist of 2-3 persons from
                each geo- political region, these people being from key
                technical academic institutions, and a method selection/
                election from among possible candidates from each region
                could be devised... Plus, one member from each region
                could come from the respective RIR...<br>
                <br>
                This is a much more democratic spread then getting root
                operators as ICANN's overseers (an overwhelming number
                from the US, and all from developed countries) , or even
                TLD operators, who are mostly from the US, apart from
                the root operator/ TLD owners proposal suffering from
                the problem of those regulated overseeing the
                regulators....<span><font color="#888888"><br>
                    <br>
                    parminder</font></span>
                <div>
                  <div><br>
                    <br>
                    <br>
                    <div>On Tuesday 04 March 2014 06:06 AM, <a href="mailto:parminder@itforchange.net" target="_blank">parminder@itforchange.net</a>
                      wrote:<br>
                    </div>
                    <blockquote type="cite">
                      <blockquote type="cite">
                        <pre> I do think it's worth having a bullet on the IANA issue
--internalization/
internationalization/ globalization-- as part of an IGC submission.

On Mon, Mar 3, 2014 at 2:33 PM, Milton L Mueller <a href="mailto:mueller@syr.edu" target="_blank"><mueller@syr.edu></a> wrote:

</pre>
                        <blockquote type="cite">
                          <pre>There are two proposals on the table: Ian's, which would strengthen
ICANN
by simply giving it control of IANA, and the IGP proposal, which takes
IANA
out of ICANN and makes it an independent entity controlled by all the
world's TLD registries and root server operators.

At the very least, a statement from IGC could reference both proposals
as
something worth considering.
</pre>
                        </blockquote>
                        <pre>This sounds to me like a good compromise under the current time
constraints.
</pre>
                      </blockquote>
                      <pre>I am unable to agree to a model where those who are supposed to be
regulated supervise the regulators.... .(next, telcos supervise FCC and
such telecom regulators!?) I would even call it weird.

parminder

</pre>
                      <blockquote type="cite">
                        <blockquote type="cite">
                          <pre>Preferably, however, we should have a substantive discussion about the
merits of either approach.

</pre>
                        </blockquote>
                        <pre>Do you mean by the March 8th deadline? Otherwise we may certainly have
this
discussion not only for a possible oral contribution during Sao Paulo
proceedings but also for potential input in further processes beyond Sao
Paulo (I'm sure the NETMundial will net be the end of all this search for
the future of Ig.)

Mawaki


</pre>
                        <blockquote type="cite">
                          <pre>____________________________________________________________
You received this message as a subscriber on the list:
     <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org" target="_blank">governance@lists.igcaucus.org</a>
To be removed from the list, visit:
     <a href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" target="_blank">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a>

For all other list information and functions, see:
     <a href="http://lists.igcaucus.org/info/governance" target="_blank">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a>
To edit your profile and to find the IGC's charter, see:
     <a href="http://www.igcaucus.org/" target="_blank">http://www.igcaucus.org/</a>

Translate this email: <a href="http://translate.google.com/translate_t" target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a>


</pre>
                        </blockquote>
                      </blockquote>
                    </blockquote>
                    <br>
                  </div>
                </div>
              </div>
              <br>
____________________________________________________________<br>
              You received this message as a subscriber on the list:<br>
                   <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org" target="_blank">governance@lists.igcaucus.org</a><br>
              To be removed from the list, visit:<br>
                   <a href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" target="_blank">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a><br>
              <br>
              For all other list information and functions, see:<br>
                   <a href="http://lists.igcaucus.org/info/governance" target="_blank">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a><br>
              To edit your profile and to find the IGC's charter, see:<br>
                   <a href="http://www.igcaucus.org/" target="_blank">http://www.igcaucus.org/</a><br>
              <br>
              Translate this email: <a href="http://translate.google.com/translate_t" target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a><br>
              <br>
            </blockquote>
          </div>
          <br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </div></div></div>

<br>____________________________________________________________<br>
You received this message as a subscriber on the list:<br>
     <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a><br>
To be removed from the list, visit:<br>
     <a href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" target="_blank">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a><br>
<br>
For all other list information and functions, see:<br>
     <a href="http://lists.igcaucus.org/info/governance" target="_blank">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a><br>
To edit your profile and to find the IGC's charter, see:<br>
     <a href="http://www.igcaucus.org/" target="_blank">http://www.igcaucus.org/</a><br>
<br>
Translate this email: <a href="http://translate.google.com/translate_t" target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a><br>
<br></blockquote></div><br></div></div>