<div dir="ltr">+1 to Avri's comment. </div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div dir="ltr">Sonigitu Ekpe <br><br>Mobile +234 805 0232 469    Office + 234 802 751 0179 <br> "LIFE is all about love and thanksgiving" <br>
<br></div></div>
<br><br><div class="gmail_quote">On Sat, Jan 25, 2014 at 6:30 PM, avri doria <span dir="ltr"><<a href="mailto:avri@ella.com" target="_blank">avri@ella.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div><div>Hi,</div><div><br></div><div>I don't really know how IGC finds its way back to a cordial functionality in diversity that enables legitimacy. One of the many reasons I did not put myself forward as a candidate for anything. </div>
<div><br></div><div>But being eternally hopeful, except for when I lapse into despair, I think it could be done by a reasonable, dedicated and devoted set of coordinators and a little honeymoon good will from us a all.</div>
<div><br></div><div>Which makes me think, I would really like to see our candidates' answer to your question.</div><div><br></div><div style="font-size:75%">avri</div><div style="font-size:75%"><br></div><div style="font-size:75%">
Sent from a T-Mobile 4G LTE Device</div><div><div class="h5"><br><br>-------- Original message --------<br>From: Jeanette Hofmann <u></u> <br>Date:01/25/2014  12:06  (GMT-05:00) <br>To: <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org" target="_blank">governance@lists.igcaucus.org</a>,Avri Doria <u></u> <br>
Subject: Re: [bestbits] Re: [governance] civil society co ordination group
  - call for comments <br><br>Hi Avri,<br><br>given that it is unlikely for the IGC to rise like a phoenix, how would <br>you then go about the current legitimacy hole?<br><br>jeanette<br><br>Am 25.01.14 16:03, schrieb Avri Doria:<br>
> Hi,<br>><br>> (left the x-posting in since it concerned both groups)<br>><br>> As IRP is a multistakeholder group I think with have a category mismatch..<br>><br>> I still also have an issue with both BB and IGC being represented.<br>
><br>> BB - is still in formation with only a self appointed group in the<br>> leadership.  Once they get their whole plan together and the group buys<br>> into it and if the differentiation becomes clear, then the combined<br>
> groups should take a look at it.<br>><br>> IGC - has been in a free fall state of crisis for the past 2 years and<br>> until it manages to right itself, it has no business in a<br>> representational role.<br>
><br>> But the people and organization, the civil society stakeholders,<br>> distributed through those 2 groups are indeed important participants in<br>> Ig.  So while I dispute the legitimacy the members of BB and IGC being<br>
> twice represented at this point, I do believe it is a good idea for them<br>> to be represented by a singular BB/IGC representative that is an active<br>> participant in both groups nd who can be supported by the combined voice<br>
> of the groups.<br>><br>><br>> avri<br>><br>><br>> On 25-Jan-14 08:58, Rafik Dammak wrote:<br>>> Hi Nnenna,<br>>><br>>> as small correction, NCSG is part of the co-ordination group with BB,<br>
>> IGC, Diplo and APC.<br>>><br>>> Best,<br>>><br>>> Rafik<br>>><br>>><br>>> 2014/1/20 Nnenna Nwakanma <<a href="mailto:nnenna75@gmail.com" target="_blank">nnenna75@gmail.com</a><br>
>> <mailto:<a href="mailto:nnenna75@gmail.com" target="_blank">nnenna75@gmail.com</a>>><br>>><br>>>     How about a "network nomcom"?<br>>><br>>>     Having followed all teh models above, I am tending towards a kind of<br>
>>     improvement of what we have now.<br>>><br>>>     What do we have now? A cordination of individual representatives of<br>>>     different networks: IRP, APC, Diplo, BB and IGC.<br>>><br>
>>     Here is my suggestion:<br>>><br>>>     1. Extend the Coordination group to include other networks/coalitions<br>>>     with the criteria above. I still prefer "extend" to "expand" :)<br>
>>     2. Have a Non-voting Chair for 1 year, renewable.<br>>>     3. Each participating coaltion/network will chose from within itself,<br>>>     a person/persons to  represent it in  a nomcom<br>>>     4. Nomcoms will not be static but will be convened when needed<br>
>>     5. We have a nomcom Chair but nomcom members will be chosen by their<br>>>     networks to form a "nomcom of networks". Networks/coalition may<br>>> decide<br>>>       the method that is best suited to  them to appoint qualified<br>
>> person/s<br>>>       for the task at hand.<br>>><br>>>     What will be the merits of a "NomCom of Networks"?:<br>>>     1. Its members are  sent by their constituent network/coalition<br>
>>     2.  Networks/coalitions can chose a NomCom  person based on the<br>>>     person's expertise  on the subject for which CS reps are being called<br>>>     for<br>>>     3. Networks/coalitions are free to  use whatever methods they deem<br>
>>     best to  select their network rep on the "Nomcom of Networks"<br>>><br>>>     In summary, we have a Nomcom of Networks non-voting Chair for 1 year,<br>>>     and membership of nomcom is Networks/coalitions and not persons. Each<br>
>>     time there is need for CS representation then each network notifies<br>>>     the Chair or their rep on the NomCom<br>>><br>>><br>>>     Best<br>>><br>>>     Nnenna<br>>><br>
>><br>>>     On 1/20/14, Suresh Ramasubramanian <<a href="mailto:suresh@hserus.net" target="_blank">suresh@hserus.net</a><br>>>     <mailto:<a href="mailto:suresh@hserus.net" target="_blank">suresh@hserus.net</a>>> wrote:<br>
>>      > A prequalification for either nomcom duties or being selected to<br>>>     represent<br>>>      > the caucus in some forum could be a history of prior engagement<br>>>     with the<br>
>>      > caucus and prior track record in igov.  [And to increase the<br>>>     inclusion, this<br>>>      > could mean engagement with multiple caucus members in good<br>>>     standing on other<br>
>>      > civil society fora, if not necessarily this specific caucus]<br>>>      ><br>>>      > This prevents the sort of ballot stuffing you have noted, where<br>>>     there are<br>>>      > endorsements for specific individuals from random people or<br>
>>     groups that have<br>>>      > no prior engagement with the caucus or track record on igov<br>>> issues.<br>>>      ><br>>>      > --srs (iPad)<br>>>      ><br>>>      >> On 20-Jan-2014, at 12:27, "Ian Peter" <<a href="mailto:ian.peter@ianpeter.com" target="_blank">ian.peter@ianpeter.com</a><br>
>>     <mailto:<a href="mailto:ian.peter@ianpeter.com" target="_blank">ian.peter@ianpeter.com</a>>> wrote:<br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >><br>
>>      >><br>>>      >> I’m posting here some thoughts recently discussed among  members<br>>>     of the<br>>>      >> civil society co ordination group for comments and input. It<br>
>>     relates to<br>>>      >> some options for this group. It would be good to have comments<br>>>     and input.<br>>>      >><br>>>      >> What we are proposing is a period of on line discussion, after<br>
>>     which we<br>>>      >> will probably conduct some sort of on line straw poll to get a<br>>>     feeling for<br>>>      >> how people think about options emerging. So please comment and<br>
>>     digest, and<br>>>      >> we will look forward to getting wide input.<br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >> But firstly- is there a need for such a group?<br>
>>      >><br>>>      >> There certainly was in the context of appointing<br>>> representatives for<br>>>      >> Brazil and 1net, and we would argue that it is highly<br>>> advisable for<br>
>>      >> functions such as MAG nominations.  Perhaps there are no other<br>>>     great needs<br>>>      >> at this stage, but they might arise. And certainly a continuing<br>>>      >> communication between groups working in the area of internet<br>
>>     governance<br>>>      >> might be useful.<br>>>      >><br>>>      >> The alternative to all of this re-organisation would be for the<br>>>     group to<br>>>      >> go into recess until another urgent need arises. But that choice<br>
>>     would<br>>>      >> simply reinforce the criticism that exists of this group (or its<br>>>      >> successors) when there is a need again - or alternatively lead to<br>>>      >> fragmented selection processes that hinder civil society<br>
>>     representation.<br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >> 1. EXPANSION OF THE CO-ORDINATION GROUP<br>>>      >><br>
>>      >> This has been the subject of previous discussion with a number of<br>>>      >> different parties and it was decided to defer further<br>>>     considerations until<br>>>      >> after Brazil nominations were complete. There was also some<br>
>>     discussion  on<br>>>      >> list here immediately before Christmas about some possible<br>>>     criteria for<br>>>      >> involvement.<br>>>      >><br>>>      >> One possibility we would suggest here is we could decide to<br>
>>       enlarge the<br>>>      >> group to (say) 9 -12 people. The current voting members could<br>>>     remain and<br>>>      >> would be joined by one of the incoming IGC Co-ordinators. For<br>
>>     additional<br>>>      >> voting members, we suggest that we open it up to expressions of<br>>>     interest –<br>>>      >> but not only from organisations, but also from individuals. That<br>
>>     allows<br>>>      >> involvement of representatives of multistakeholder groups with a<br>>>     strong<br>>>      >> relationship with civil society (eg IRP). That might be a good<br>
>>     step, and<br>>>      >> to this we could add rotation of members.... or leave such<br>>>     questions until<br>>>      >> the co ordination group is fully populated.<br>>>      >><br>
>>      >> That’s the first issue where clarity is needed. But how to<br>>>     select....<br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >> 2. SELECTION PROCEDURES (possibly for expanding the co<br>
>>     ordination group,<br>>>      >> but also for any future CS representation).<br>>>      >><br>>>      >> We present three different options here.<br>>>      >><br>
>>      >> OPTION ONE - VOTING<br>>>      >><br>>>      >> This works well within one organisation, but is more difficult<br>>> with<br>>>      >> multi-organisational elections – who is in for voting, who is<br>
>>     out? And<br>>>      >> some of us remember the original ICANN at large elections, where<br>>>     suddenly<br>>>      >> thousands of people with no previous involvement got involved in<br>
>>     support<br>>>      >> of one candidate who was elected with a large majority. The<br>>>     context for us<br>>>      >> here is that, without a consolidated  membership list of all our<br>
>>      >> organisations, this is very open to capture and manipulation.<br>>>     And setting<br>>>      >> up and maintaining a multi-organisation single voting list is a<br>>>     fairly<br>
>>      >> time consuming administrative task. (and then we need to ask<br>>> which<br>>>      >> organisations mailing lists and/or membership lists would be<br>>>     included)<br>>>      >><br>
>>      >> So there are a few issues to solve if we take that direction.<br>>>      >><br>>>      >> OPTION TWO – RANDOM NOMCOM<br>>>      >><br>>>      >> This option has been widely used in IETF and was adopted in the<br>
>>     Charter of<br>>>      >> IGC. We are not aware of anywhere else it is used but there may<br>>>     be some<br>>>      >> other examples.<br>>>      >><br>>>      >> While this form is gospel to some people, others have<br>
>> reservations.<br>>>      >><br>>>      >> Ian Peter writes, as one critic with some experience of this<br>>>      >><br>>>      >> “My personal reservations arise from involvement with perhaps 9<br>
>>     or so<br>>>      >> random Nomcoms, with the following results:<br>>>      >><br>>>      >> 2 included known trolls.<br>>>      >> Only one of 9 had all members active – most worked on the basis<br>
>>     of only<br>>>      >> one or two active members.<br>>>      >> One refused to work with the appointed Chair<br>>>      >> One had the Chair drop out mid process and ended up with one<br>
>>     individual<br>>>      >> making decisions<br>>>      >> Gender and geographic balance are purely left up to chance.”<br>>>      >><br>>>      >> To this we would add issues involved with random selection when<br>
>>      >> factions/different organisations are involved. It is easy in<br>>>     this case for<br>>>      >> important sections of CS to be left out entirely from<br>>> deliberations<br>
>>      >> because they weren’t randomly selected.<br>>>      >><br>>>      >> So some of us caution against use of this form in the context<br>>> of a<br>>>      >> multi-organisational steering group, arguing that these are<br>
>>     important<br>>>      >> matters of representation best not left to chance.<br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >> OPTION THREE – APPOINTED NOMCOM<br>>>      >><br>
>>      >> This is the most widely used form and is used by technical<br>>>     community,<br>>>      >> business community, ICANN, and just about any other organisation<br>>>     we can<br>
>>      >> think of. It’s the safest way, providing that transparent,<br>>>     accountable and<br>>>      >> inclusive processes are used to select the members of the<br>>>     Nomcom. That<br>
>>      >> would be something the coordination group mentioned above could<br>>>     undertake<br>>>      >> when in place.<br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >> And I am sure there are other variations. But they need to be<br>
>>     agreed to<br>>>      >> and sorted out.<br>>>      >><br>>>      >> CRITERIA<br>>>      >><br>>>      >> We also need criteria for selection. Previously we discussed<br>
>>     these in<br>>>      >> terms of determining suitable organisations who would nominate<br>>>      >> representatives. But if we are looking at individuals as well,<br>>>     they will<br>
>>      >> need to change. But for reference, the previous discussions left<br>>>     these<br>>>      >> under consideration<br>>>      >><br>>>      >> 1.       Is it a coalition which is globally representative -<br>
>>     all regions<br>>>      >> covered?<br>>>      >><br>>>      >> 2. Is it non-commercial and public interest oriented (as<br>>> opposed to<br>>>      >> business)?<br>
>>      >><br>>>      >> 3.  Would it more properly fit under technical community,<br>>> academic,<br>>>      >> business or government in its categorization?<br>>>      >><br>
>>      >> 4.  Is a large part of this coalition's members already covered<br>>>     by one of<br>>>      >> the existing  members?<br>>>      >><br>>>      >><br>
>>      >> 5. The internal governance of the coalition is adequately<br>>>     transparent and<br>>>      >> accountable to its members.<br>>>      >><br>>>      >><br>
>>      >> 6. Does the coalition have a substantial current involvement<br>>> in and<br>>>      >> knowledge of internet governance issues<br>>>      >><br>>>      >> Obviously if individuals are to be considered these have to<br>
>> change.<br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >> Over to everyone for comments.<br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >> Ian Peter<br>
>>      >><br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >><br>>>      >> ____________________________________________________________<br>
>>      >> You received this message as a subscriber on the list:<br>>>      >> <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org" target="_blank">governance@lists.igcaucus.org</a><br>>> <mailto:<a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org" target="_blank">governance@lists.igcaucus.org</a>><br>
>>      >> To be removed from the list, visit:<br>>>      >> <a href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" target="_blank">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a><br>>>      >><br>>>      >> For all other list information and functions, see:<br>
>>      >> <a href="http://lists.igcaucus.org/info/governance" target="_blank">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a><br>>>      >> To edit your profile and to find the IGC's charter, see:<br>
>>      >> <a href="http://www.igcaucus.org/" target="_blank">http://www.igcaucus.org/</a><br>>>      >><br>>>      >> Translate this email: <a href="http://translate.google.com/translate_t" target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a><br>
>>      ><br>>><br>>>     ____________________________________________________________<br>>>     You received this message as a subscriber on the list:<br>>>     <a href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net" target="_blank">bestbits@lists.bestbits.net</a> <mailto:<a href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net" target="_blank">bestbits@lists.bestbits.net</a>>.<br>
>>     To unsubscribe or change your settings, visit:<br>>>     <a href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits" target="_blank">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a><br>>><br>>><br>
><br><br></div></div></div><br>____________________________________________________________<br>
You received this message as a subscriber on the list:<br>
     <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a><br>
To be removed from the list, visit:<br>
     <a href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" target="_blank">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a><br>
<br>
For all other list information and functions, see:<br>
     <a href="http://lists.igcaucus.org/info/governance" target="_blank">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a><br>
To edit your profile and to find the IGC's charter, see:<br>
     <a href="http://www.igcaucus.org/" target="_blank">http://www.igcaucus.org/</a><br>
<br>
Translate this email: <a href="http://translate.google.com/translate_t" target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>