<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <font face="Verdana">John,<br>
      <br>
      Your principal issue with the Oversight Board we proposed is that
      - it seeks to ensure that ICANN works as per international law and
      legally developed policies, rather than, as you say is the present
      oversight function, merely ensure that ICANN fulfils its mandate
      properly. My response is as follows. <br>
      <br>
      One, the new IANA contract seeks a public interest justification
      for any root modification, and that directly puts IANA authourity
      holder - the US government - in a position of making judgements
      over what constitutes public interest, which is a much more
      unclear term, and open to subjective interpretations, than seeking
      adherence to international law and legally developed and
      communicated international policies etc. So, if your bottom line
      is  - dont go beyond the current US oversight function, I am fine
      with it. But in our proposal, we are being clearer (and milder)
      than the current US oversight function is. <br>
      <br>
      Second, I understand it is already ICANN's self-defined mandate to
      work as per international law. Isnt it. We are just reinforcing
      it. I mean, it should be something higher than the ICANN's own
      authority to change this particualr mandate. They cant simply
      mandate themselves one day not to have to work as per
      international law. <br>
      <br>
      However, I am happy to change the language and role of the mandate
      of the proposed oversight board to keep it as close to the current
      oversight role as played by the US governemnt at present. we can
      put in an agreed text , at a general principle level say, that the
      role of the proposed global oversight board will be exactly as
      played by the US governemnt at present in its oversight authority.
      That that work for you.<br>
      <br>
      Lastly, you have a objection to the secondary advisory role given
      to the same body (the proposed global oversight board) with regard
      to IETF and other technical standards bodies. We, the group that
      proposed this statement, strongly feel that the time has come that
      IETF kind of so called open processes have some kind of an
      institutional international advisory board that can regularly
      bring in public policy perspectives to such bodies. We are very
      clear that this role is indeed strictly advisory. This will also
      benefit the technical standards bodies a lot, and so forth.<br>
      <br>
      But for the present purpose, to get a consensus, we can entirely
      remove the advisory role for such a proposed body from the
      mandate. And just have a global oversight board with exactly the
      same mandate, role and authourity as is exercised by the UG
      government with regard to ICANN/ IANA function. We can just agree
      to this particular language. <br>
      <br>
      Meanwhile however I do remember that you have regularly mentioned
      - and it appears in ARIN's response to WGEC as well - that
      technical community will want clearly laid out international law
      and public polices, at a relatively higher/ general level, and
      would welcome any effort in this direction. A global oversight
      board, constituted properly, and relatively insulated from
      political subversion, will be able to do precisely that. Otherwise
      the canvass of international law and pulbic policies can be too
      spread out and diffuse to make propoer sense to those invovled
      with day to day technical operations pertaining to the Internet. A
      properly constituted and mandated oversight board would in fact do
      what you, and evidently, AIRN has been asking for - clear policy
      frameworks, but any policy body staying at more than an arms
      length from day to day operations. Such a pulbic policy interface
      is much better than say the ad hoc interventions like those done
      by GAC at present, completely dependent on the political muscle of
      the invovled country(ies) but with no clear documented legal/
      policy basis. <br>
      <br>
      So that this proposed global oversight board does not abuse its
      authority, and works within its narrowly circumscribed role, its
      decisions should be subject to be appealed to with the
      Intenrational Court of Justice, which should set up a special
      bench for Internet issues of this kind. All this is easily
      plausible, given just a little political will.<br>
      <br>
      parminder  <br>
      <br>
      <br>
    </font>
    <div class="moz-cite-prefix">On Wednesday 09 October 2013 11:22 AM,
      John Curran wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:6D80C30F-C688-4278-9809-562925079CA7@arin.net"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <div>
        <div>On Oct 8, 2013, at 10:29 PM, parminder <<a
            moz-do-not-send="true"
            href="mailto:parminder@itforchange.net">parminder@itforchange.net</a>>
          wrote:</div>
        <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
          <div>
            <div><br>
            </div>
          </div>
        </div>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
            <blockquote
              cite="mid:25C56327-B9E2-4080-BFBE-E84C59073511@arin.net"
              type="cite">
              <div>
                <div>Again, it is a call for globalization of ICANN and
                  IANA functions, not a plan for </div>
                <div>doing such...  I do believe that we're all using
                  the term globalization to mean </div>
                <div>"free from one specific country's
                  jurisdiction/governance".</div>
              </div>
            </blockquote>
            <br>
            Thanks for that clarification. Now that we agree that we are
            all for globalisation of ICANN and IANA function, and are
            building consensus what we mean by such globalisation, and
            what we dont mean, it is a promising start.<br>
          </div>
        </blockquote>
        <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"><br>
        </div>
        <div>Indeed.</div>
        <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"><br>
        </div>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
            <blockquote
              cite="mid:25C56327-B9E2-4080-BFBE-E84C59073511@arin.net"
              type="cite">
              <div>Is the new "Internet Technical Oversight and Advisory
                Board" a component of </div>
              <div>the 'new UN body', or an distinct entity?   <br>
              </div>
            </blockquote>
            <br>
            It is not a new UN body. It is standalone. And we propose
            novel non- or semi-political composition of it, or as we
            call it, a techno- political composition. I am cut pasting
            the entire relevant text below. Advice is welcome. As
            mentioned one can consider other ways of filling the
            membership - say, half the members can be from regional
            registries, and other from technical organisations from
            countries by rotation.... Many such possibilities exist - to
            globalise ICANN/IANA without exposing it to potential
            political harm.<br>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br>
        </div>
        Given that the role is oversight, why not make it completely
        open and transparent?</div>
      <div>i.e. make the organizations that are doing policy development
        in this model actually</div>
      <div>undergo independent third party audits of their compliance to
        a set of principles and </div>
      <div>then have the results posted and discussed publicly?   Is
        there a need for only a </div>
      <div>select community to participate in the oversight? </div>
      <div><br>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">The following is the
            text with regard to the proposed 'Internet Technical
            Oversight and Advisory Broad'. We are cognizant that this
            isnt the perfect proposal, but one needs to make a start
            somewhere.
            <br>
            ...</div>
        </blockquote>
        <blockquote type="cite"><br>
        </blockquote>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">The Internet technical
            oversight and advisory board will seek to ensure that the
            various technical and operational functions related to the
            global Internet are undertaken by the relevant organizations
            as per international law and public policy principles
            developed by the concerned international bodies.</div>
        </blockquote>
        <div><br>
        </div>
        <div>The mission statement above is very interesting; it
          definitely encompasses much more</div>
        <div>hands-on direction of ICANN than the present oversight
          model.</div>
        <div><br>
        </div>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">With regard to ICANN,
            the role of this board will more or less be exactly the same
            as exercised by the US government in its oversight over
            ICANN.</div>
        </blockquote>
        <div><br>
        </div>
        <div>Umm.. I would beg to differ - the current oversight does
          indeed focus on making sure that </div>
        <div>ICANN fulfills its obligations, but that does not presently
          include the phrase "as per ... public </div>
        <div>policy principles developed by the concerned international
          bodies."</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>An _oversight_ role should be about ICANN fulfilling its
          mission, yet you've effectively </div>
        <div>set a charter for this Internet Technical Oversight and
          Advisory Board which indirectly</div>
        <div>_changes_ ICANN's mission by making it subject to public
          policies "principles" of vague</div>
        <div>and uncertain origin.</div>
        <br>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">As for the decentralized
            Internet standards development mechanisms, like the Internet
            Engineering Task Force, these self organizing systems based
            on voluntary adoption of standards will continue to work as
            at present. The new board will have a very light touch and
            non-binding role with regard to them.</div>
        </blockquote>
        <div><br>
        </div>
        <div>Changing the oversight of ICANN is unrelated to some form
          of oversight over IETF; yet </div>
        <div>this appears conflated (albeit in a non-binding role)...
           this is both unnecessary and creates</div>
        <div>significant risk.</div>
        <br>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">It will bring in
            imperatives from, and advise these technical standards
            bodies on, international public policies, international law
            and norms being developed by various relevant bodies.<br>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br>
        </div>
        If there are truly international public policies laws, mandates
        or norms, the technical standards </div>
      <div>bodies are quite capable of considering them in development
        efforts, and does not need any</div>
      <div>intermediary.<br>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
            <blockquote>
              <p style="margin-left: 1.25cm; margin-bottom: 0cm"
                align="JUSTIFY">For this board to be able to fulfill its
                oversight mandate, ICANN must become an international
                organization, without changing its existing
                multistakeholder character in any substantial manner. It
                would enter into a host country agreement with the US
                government (if ICANN has to continue to be headquartered
                in the US). It would have full immunity from US law and
                executive authority, and be guided solely by
                international law, and be incorporated under it.
                Supervision of the authoritative root zone server must
                also be transferred to this oversight broad. The board
                will exercise this role with the help of an
                internationalized ICANN.
              </p>
              <p style="margin-left: 1.25cm; margin-bottom: 0cm"
                align="JUSTIFY">This board will also advise the
                afore-mentioned new public policy body on technical
                matters pertaining to the Internet policy making, as
                well as take public policy inputs from it.</p>
            </blockquote>
          </div>
        </blockquote>
      </div>
      <div>Apparently, this Board is also accepting public policy
        _inputs_ (not adopted norms or mandates)</div>
      <div>and will in some manner, use these in the oversight of ICANN?
         This is not an _oversight_ role,</div>
      <div>this appears to be direct supervision of ICANN's mission.
         Was any consideration given of a true</div>
      <div>oversight body/role?</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>/John</div>
      <style type="text/css">
        <!--
                @page { margin: 2cm }
                P { margin-bottom: 0.21cm }
                A:link { so-language: zxx }
        -->
        </style>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>