<div dir="ltr">Facing the risk of surprising people - and Parminder in the first place :-) I actually agree with his comments below. We may discuss the exact modalities of implementation of "democratic governance" but, as such, the challenge is rather accurately described.<div>

<br></div><div>Best</div><div><br></div><div>Bertrand</div><div><br><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Oct 8, 2013 at 11:48 AM, parminder <span dir="ltr"><<a href="mailto:parminder@itforchange.net" target="_blank">parminder@itforchange.net</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    
    <p style="margin-bottom:0cm"><font face="Verdana">Any kind of
        over-reliance on the idea of 'data sovereignty' is a real
        problem for
        the future of the Internet. But the only way it can be avoided
        is
        through a better, democratic governance of the Internet. The
        only
        option to save a global Internet is to have democratically
        arrived at
        global norms, principles, policy frameworks, policies and laws
        for
        the global Internet.  One cant have it both ways - deny full
        and equal role to developing countries in global governance of
        the Internet,
        and also tell them that they should not, in default, take the
        required measures to defend themselves and their citizens. </font><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
    </font></span></p><span class="HOEnZb"><font color="#888888">
    <br>
    parminder</font></span><div><div class="h5"><br>
    <br>
    
    
    
    <div>On Tuesday 08 October 2013 02:52 PM,
      Bertrand de La Chapelle wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      <div dir="ltr">Hi Adam,
        <div><br>
        </div>
        <div>I do not think the Montevideo declaration addresses the
          issue of new cables.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>One of the direct consequences of the NSA revelations is
          the growing call for "data sovereignty", ie the required
          in-country location of data about citizens of that country.
          While it seems to make sense at first glance, the cumulative
          result of every country adopting such a position will be the
          proliferation of mirror databases, national clouds and most
          likely incompatible national legislations. This is a potential
          death spell for global cross-border clouds, which is actually
          bad for developing countries as well. </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>In that regard, the actions by the NSA are not only
          outrageous but potentially triggering unintended consequences
          that will be detrimental to the very development of the
          network as a global, trusted infrastructure. Hence the
          connection to fragmentation, I suppose. </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>By contrast, the proliferation of additional submarine
          cables and Internet exchange points is actually a potential
          positive outcome of these revelations. </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Best</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>B.</div>
      </div>
      <div class="gmail_extra"><br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">On Tue, Oct 8, 2013 at 10:56 AM, Adam
          Peake <span dir="ltr"><<a href="mailto:ajp@glocom.ac.jp" target="_blank">ajp@glocom.ac.jp</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Hi John,<br>
            <br>
            I would like to understand the part "Internet fragmentation"
            when it's included in the same paragraph as the sentence
            about "monitoring and surveillance".<br>
            <br>
            Internet fragmentation is bad.  Monitoring and surveillance
            is bad.  Think that's clear.<br>
            <br>
            But, by including the two statements in the same paragraph,
            rather than as separate, are the organizations suggesting
            that recent proposals to build new infrastructure that
            avoids sending traffic via the U.S. and avoids U.S.
            monitoring and surveillance risks Internet fragmentation?<br>
            <br>
            Asking because that was the U.S. spin in response to
            proposals for such new infrastructure; FUD that new
            submarine cables would cause balkanization (which they would
            not of course).<br>
            <br>
            Thanks,<br>
            <br>
            Adam<br>
            <br>
            (FUD: fear, uncertainty and doubt, usually evoked
            intentionally in order to put a competitor at a
            disadvantage.)<br>
            <div>
              <div><br>
                <br>
                <br>
                On Oct 8, 2013, at 5:15 AM, John Curran wrote:<br>
                <br>
                > <<a href="http://www.internetsociety.org/news/montevideo-statement-future-internet-cooperation" target="_blank">http://www.internetsociety.org/news/montevideo-statement-future-internet-cooperation</a>><br>


                ><br>
                > FYI,<br>
                > /John<br>
                ><br>
                ><br>
                >
                ____________________________________________________________<br>
                > You received this message as a subscriber on the
                list:<br>
                >     <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org" target="_blank">governance@lists.igcaucus.org</a><br>
                > To be removed from the list, visit:<br>
                >     <a href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" target="_blank">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a><br>
                ><br>
                > For all other list information and functions, see:<br>
                >     <a href="http://lists.igcaucus.org/info/governance" target="_blank">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a><br>
                > To edit your profile and to find the IGC's charter,
                see:<br>
                >     <a href="http://www.igcaucus.org/" target="_blank">http://www.igcaucus.org/</a><br>
                ><br>
                > Translate this email: <a href="http://translate.google.com/translate_t" target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a><br>
                <br>
                <br>
              </div>
            </div>
            <br>
            ____________________________________________________________<br>
            You received this message as a subscriber on the list:<br>
                 <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org" target="_blank">governance@lists.igcaucus.org</a><br>
            To be removed from the list, visit:<br>
                 <a href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" target="_blank">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a><br>
            <br>
            For all other list information and functions, see:<br>
                 <a href="http://lists.igcaucus.org/info/governance" target="_blank">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a><br>
            To edit your profile and to find the IGC's charter, see:<br>
                 <a href="http://www.igcaucus.org/" target="_blank">http://www.igcaucus.org/</a><br>
            <br>
            Translate this email: <a href="http://translate.google.com/translate_t" target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a><br>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
        <br clear="all">
        <div><br>
        </div>
        -- <br>
        ____________________<br>
        Bertrand de La Chapelle
        <div>Internet & Jurisdiction Project Director, International
          Diplomatic Academy (<a href="http://www.internetjurisdiction.net" target="_blank">www.internetjurisdiction.net</a>)</div>
        <div>Member, ICANN Board of Directors <br>
          Tel : <a href="tel:%2B33%20%280%296%2011%2088%2033%2032" value="+33611883332" target="_blank">+33 (0)6 11 88 33 32</a><br>
          <br>
          "Le plus beau métier des hommes, c'est d'unir les hommes"
          Antoine de Saint Exupéry<br>
          ("there is no greater mission for humans than uniting humans")</div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </div></div></div>

<br>____________________________________________________________<br>
You received this message as a subscriber on the list:<br>
     <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a><br>
To be removed from the list, visit:<br>
     <a href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" target="_blank">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a><br>
<br>
For all other list information and functions, see:<br>
     <a href="http://lists.igcaucus.org/info/governance" target="_blank">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a><br>
To edit your profile and to find the IGC's charter, see:<br>
     <a href="http://www.igcaucus.org/" target="_blank">http://www.igcaucus.org/</a><br>
<br>
Translate this email: <a href="http://translate.google.com/translate_t" target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>____________________<br>Bertrand de La Chapelle<div>Internet & Jurisdiction Project Director, International Diplomatic Academy (<a href="http://www.internetjurisdiction.net" target="_blank">www.internetjurisdiction.net</a>)</div>

<div>Member, ICANN Board of Directors <br>Tel : +33 (0)6 11 88 33 32<br><br>"Le plus beau métier des hommes, c'est d'unir les hommes" Antoine de Saint Exupéry<br>("there is no greater mission for humans than uniting humans")</div>


</div></div></div>