<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 20.06.13 18:10, michael gurstein
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:065b01ce6dc8$535e0340$fa1a09c0$@gmail.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
        charset=ISO-8859-1">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered
        medium)">
      <base href="x-msg://487/">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <div><br>
          <div>
            <p class="MsoNormal">For example, do you believe the
              Bulgarian Government has any right to regulate the actions
              and behaviors of the fellow USA citizens? Or the fellow
              China citizens? Because, those citizens too are part of
              the Internet, not only Bulgarian citizens. <o:p></o:p></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><b><i><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">[MG>]
                    true, but they do have the right to regulate their
                    own citizens and collectively they have the right to
                    regulate the collective actions of all citizens of
                    all countries (again of course in theory) and this
                    would be my understanding of, for example the UD
                    Human Rights and say the International Court (at
                    least for those countries which have signed on to
                    it… And I think it is this kind of approach which we
                    are discussing in this specific context is it not…</span></i></b></p>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    We just observed this with the request by the "Commission of
    Gambling" (for lack of better translation), requesting the filtering
    of some 21 gambling sites by Bulgarian ISPs. (*)<br>
    <br>
    Now, while I have no problem personally to see this implemented - I
    am never interested in gambling and those customers who are and feel
    betrayed, can unfortunately leave or find some other (easy) way to
    access those sites. This is a "small" cost to pay, for not breaching
    the law and not being used as a scapegoat for someone's political
    agenda.<br>
    <br>
    But I have wider problem, related to Internet neutrality and free
    flow of communications and ultimately human rights. Let me try
    explaining it.<br>
    <br>
    Here we have, several parties.<br>
    <br>
    A. The Government via it's Commission of Gambling.<br>
    B. The non-conforming web sites.<br>
    C. The end users who access those web sites.<br>
    D. The ISPs who provide communications between D.<br>
    <br>
    In essence, <b>A is asking D to prevent any communication between B
      and C, because B would not agree to pay taxes and obey whatever
      regulations A deemed appropriate</b>.<br>
    <br>
    Therefore, in order to comply with it's Government regulation, D is
    going to breach their contract with C and knowingly cause harm to B.<br>
    <br>
    Now, the premise is that B is an non-Bulgarian entity. Say, an US
    corporation (Zynga is a good example, although they are not in the
    list --- even if they do offer an Poker game -- gambling, without
    question :))<br>
    <br>
    You still with me? You still think it is ok for the Bulgarian
    Government to cut off the US corporation from the Bulgarian Internet
    user, because the US corporation does not want to pay additional
    taxes in Bulgaria AND they also do not want to be subject to an (not
    yet existing) licensing regime...<br>
    <br>
    My concern is that if we support behavior like this, we will end up
    in an very interesting world.<br>
    <br>
    As a side note, the law in question is so absurd, it says that
    commission can put a list of web sites on their web site, and that
    ISPs are obliged (or they are criminals) within 24 hours to
    implement the filtering. As you can imagine, that web site could end
    up with any web site listed there.....<br>
    (sorry to sort of merge this discussion with the other one)<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:065b01ce6dc8$535e0340$fa1a09c0$@gmail.com"
      type="cite">
      <div class="WordSection1">
        <div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><b><i><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p></o:p></span></i></b></p>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span>By
              the same measure, does the Bulgarian Government have any
              say about the behavior of the Bulgarian citizens that
              happen to live say in the US? What if this contradicts
              with the requirements the US Government has for that same
              Bulgarian citizens while they do reside in the US?<o:p></o:p></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
            <p class="MsoNormal"><b><i><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">[MG>]
                    as above although (I`m not s a lawyer) the Bulgarian
                    government would I imagine have some residual rights
                    with respect to it`s overseas citizens (as for
                    example with respect to taxation) as long as they
                    retain their citizenship, passport, and the
                    ``privileges`` that go along with that citizenship.
                  </span></i></b></p>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    In any case, I am quite sure the Bulgarian government cannot ask
    Bulgarian citizens to break the laws of the country they reside in
    or visit, just because they happen to posses Bulgarian passports.
    This does not seem related to Internet in any way, but considering
    that Internet information "travels freely" worldwide, it is very
    much related.<br>
    <br>
    Daniel<br>
    <br>
    (*) We know why this is happening and why it is happening now. It is
    happening because a well known businessman with well known
    connections with the just elected political parties owns two of the
    three licensed gambling enterprises in Bulgaria. But even if this
    was not the case, it is a dangerous precedent.<br>
  </body>
</html>