<html><head><meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body dir="auto"><div>Well put<br><br>Sent from my iPhone</div><div><br>On Jun 7, 2013, at 10:02 AM, Deirdre Williams <<a href="mailto:williams.deirdre@gmail.com">williams.deirdre@gmail.com</a>> wrote:<br><br></div><blockquote type="cite"><div><div dir="ltr">Could someone please help to clarify things for me?<div>I hadn't responded before about the Electronic Frontier Foundation (EFF) statement because I had no time to read the documents until this morning.</div>


<div>My understanding is that the IGC was asked if it would support the recent EFF statement.</div><div>The EFF statement is a "Formal Objection to the HTML WG Draft Charter", indicating that the Charter "<span style="color:rgb(0,0,0);font-family:'Lucida Grande','Lucida Sans Unicode',sans-serif;font-size:14px;line-height:21px">represents a significant broadening of scope for the HTML WG (and the W3C as a whole) to include the remote determination of end-user usage of content." </span><a href="https://www.eff.org/pages/drm/w3c-formal-objection-html-wg">https://www.eff.org/pages/drm/w3c-formal-objection-html-wg</a> The objection is NOT to DRM in HTML5 as such, although the text contains a detailed discussion of that issue as justification fotr the objection.</div>

<div style="">Particularly within the working group Charter, the objection is to this reference in 2 -</div><div style=""><p style="clear:left;color:rgb(0,0,0);font-family:sans-serif;font-size:medium">"Some examples of features that would be in scope for the updated HTML specification:</p>

<ul style=""><li style=""><font color="#000000" face="sans-serif" size="3">additions to the HTMLMediaElement element interface, to support use cases such as live events or premium content; for example, additions for:</font><ul style="color:rgb(0,0,0);font-family:sans-serif;font-size:medium">

<li style="">facilitating adaptive streaming (<a href="http://www.w3.org/TR/html-media-source/" style="color:rgb(85,34,153);background-color:transparent">Media Source Extensions</a>)</li><li style="">supporting playback of protected content"  <a href="http://www.w3.org/html/wg/charter/2012/">http://www.w3.org/html/wg/charter/2012/</a> </li>

</ul></li></ul>So please - are we discussing offering support to EFF's Objection to the Charter, or are we creating an IGC statement on DRM in HTML5?</div><div style="">And if the latter, are we doing anything about EFF's Objection, which was what we were asked about in the first place?</div>

<div style="">Thank you</div><div style="">Deirdre</div><div style=""><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On 7 June 2013 01:54, Adam Peake <span dir="ltr"><<a href="mailto:ajp@glocom.ac.jp" target="_blank">ajp@glocom.ac.jp</a>></span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word">Hi Catherine,<div><br></div><div>Does the EFF statement cover your concerns?  </div>
<div>
<br></div><div>Best,</div><div><br></div><div>Adam</div><div><div class="h5"><div><br><div><br><div><div>On Jun 7, 2013, at 2:14 AM, Catherine Roy wrote:</div><br><blockquote type="cite">
  
    
  
  <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div>Hi,<br>
      <br>
      While I support this latest formulation by Adam as it is simple,
      to the point and avoids ambiguous and perhaps (for the moment)
      unprovable facts, I feel it is lacking with regards to users'
      rights, which is also one of the key issues at the heart of this
      whole matter. That is, as someone on the W3C restricted media
      mailing list mentioned, standards should be at the margin of
      debates, and if required to take part, should always, in the end,
      be on the side of the user. Much like optimizing sites for
      particular browsers that shut out certain users, there is a real
      problem here with shutting out users who do  not have the right
      software/hardware from content (in this case, much of the
      discussions revolve around premium content  but it could extend to
      any content that applies DRM). So, while I am not a wordsmith and
      therefore apologize for not proposing exact wording, I would like
      to see something more clear in the statement regarding users
      rights and sovereignty over their euh, "equipment".<br>
      <br>
      Best regards,<br>
      <br>
      <br>
      Catherine<br>
      <br>
      <pre cols="72">-- 
Catherine Roy
<a href="http://www.catherine-roy.net/" target="_blank">http://www.catherine-roy.net</a></pre>
      <br>
      <br>
      On 2013-06-06 04:52, Adam Peake wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      <div>
        <div>Hi Sala, </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>To be honest, having to remember a url and jump off to a
          separate site for such a small statement is a pain.  In my
          opinion, anyway.  Perhaps you can see the stats on the <a href="http://www.igcaucus.org/" target="_blank">http://www.igcaucus.org/</a> page,
          how many people bother to visit vs the very large number who
          read the list?</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>A cleaned up version of a short statement:</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>The Civil Society Internet Governance Caucus (IGC) endorses
          and supports the formal objection lodged by the Electronic
          Frontier Foundation (EFF) <<a href="https://www.eff.org/pages/drm/w3c-formal-objection-html-wg" target="_blank">https://www.eff.org/pages/drm/w3c-formal-objection-html-wg</a>></div>
        <div><br>
        </div>
        <div>We believe that the inclusion of digital rights management
          in HTML5 has the potential to stifle innovation and we object
          to the inclusion of digital rights management (DRM) in HTML5.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>We fully endorse the arguments raised by the EFF in their
          statement "EFF's Formal Objection to the HTML WG Draft
          Charter" <<a href="https://www.eff.org/pages/drm/w3c-formal-objection-html-wg" target="_blank">https://www.eff.org/pages/drm/w3c-formal-objection-html-wg</a>></div>
        <div><br>
        </div>
        <div>The EFF statement we're considering to support is itself
          long and speaks for itself.  See no need to add more than
          above.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Adam</div>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>On Jun 6, 2013, at 4:30 AM, Salanieta T. Tamanikaiwaimaro
        wrote:</div>
      <div><br>
        <blockquote type="cite">In case, people missed it. The revised
          Statement is live at:<br>
          <br>
          <a href="http://www.igcaucus.org/digressit/archives/112" target="_blank">http://www.igcaucus.org/digressit/archives/112</a>
          where you can add your comments and suggest text.<br>
          <br>
          Kind Regards,<br>
          Sala<br>
          <br>
          <div class="gmail_quote">On Thu, Jun 6, 2013 at 2:50 AM,
            Salanieta T. Tamanikaiwaimaro <span dir="ltr"><<a href="mailto:salanieta.tamanikaiwaimaro@gmail.com" target="_blank">salanieta.tamanikaiwaimaro@gmail.com</a>></span>
            wrote:<br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Dear
              All,<br>
              <br>
              Further to the discussions on the mailing list, I have
              revised the first version to the one below. I have
              highlighted the sentence still in contention and also note
              that there are mixed reactions to the balance of the
              protection of intellectual property rights through mediums
              like the DRM to protect innovation and challenges to
              threats of impeded "Access". This is a very interesting
              debate and one I believe should be thoroughly explored by
              the IGC where we can come to some common ground (if we are
              able to). I have not had the time to read Frank La Rue's
              new report but it would be interesting to see his report
              of what the world is saying in relation to this conflict.
              I am of course interested in what the IGC has to say.<br>
              <br>
              Roland and Avri raised some very interesting points that
              deserve discussion. As we speak, the Statement will be
              hosted on the Statement Workspace on the IGC website. I
              have tried to capture every comment in the attached
              document. I find that Statement Workspaces are far more
              effective in neatly allowing people to comment on each
              sentence etc, so my apologies if the attached document is
              inherently messy.<br>
              <br>
              What are your collective thoughts on what Roland suggested
              that whilst there are many battles, this is not one we
              should spend time on? The key issues for your deliberation
              would be:-<br>
              <ul>
                <li>What is the IGC's position on Digital Rights
                  Management?</li>
                <li>What is the IGC's position on Digital Rights
                  Management in HTML 5?</li>
              </ul><p>Thank you to all those for suggesting text and new
                wordings and phrases. I have tried to capture your views
                below. All the mistakes are of course mine. Let us have
                your thoughts. As soon as the Statement is on the
                Workspace, Norbert will inform us and this will allow us
                to track comments on the revised  statement.<br>
              </p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><b><u><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Revised
                      Draft Statement on Support
                      for EFF’s Objection</span></u></b></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">The
Civil
                  Society Internet Governance Caucus (IGC) objects to
                  the inclusion of
                  digital rights management (DRM) in HTML5. We endorse
                  and support the formal
                  objection lodged by the Electronic Frontier Foundation
                  (EFF) and that the draft
                  proposal from the World Wide Web Consortium (W3C)
                  could stifle Web innovation
                  and block access to content for people across the
                  planet.</span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Arial","sans-serif""><br>
                </span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">We
believe
                  that the proposed standard by W3C is a serious threat
                  to an open and
                  free internet. <span style="background:yellow">The
                    inherent danger of the proposal would be to shut out
                    open source developers and
                    competition, destroy interoperability and lock in
                    legacy business models.</span></span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Arial","sans-serif""><span style="background:yellow"><br>
                  </span></span></p><p class="MsoNormal" style="margin-top:0in;text-align:justify"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">Much
of
                  the developing world relies on open source developers
                  to enable OR
                  CREATE mechanisms that allow for an open environment
                  of sharing resources
                  related to agricultural practices, education, health
                  and diverse content. In
                  such regions, access to information is a challenge and
                  with serious resource
                  constraints, but it is an open and free internet (and
                  the resultant ease of
                  collaboration/sharing information) that empowers
                  communities.</span></p><p class="MsoNormal" style="text-align:justify"><span style="font-family:"Arial","sans-serif"">For
the
                  foregoing reasons we reiterate our strong objection to
                  the support for DRM
                  technologies in HTML5, and our agreement with the
                  EFF's arguments in this
                  regard.</span></p>
              <br>
            </blockquote>
          </div>
          <br>
          <br clear="all">
          <br>
          -- <br>
          <div>Salanieta Tamanikaiwaimaro aka Sala</div>
          <div>P.O. Box 17862</div>
          <div>Suva</div>
          <div>Fiji</div>
          <div><br>
          </div>
          <div>Twitter: @SalanietaT</div>
          <div><a>Skype:Salanieta.Tamanikaiwaimaro</a></div>
          <div>Tel: <a href="tel:%2B679%203544828" value="+6793544828" target="_blank">+679 3544828</a></div>
          <div>Fiji Cell: <a href="tel:%2B679%20998%202851" value="+6799982851" target="_blank">+679 998 2851</a></div>
          <div>Blog: <a href="http://salanieta.blogspot.com/" target="_blank">salanieta.blogspot.com</a><br>
          </div>
          <div> </div>
          <div><font color="#222222" face="arial, sans-serif"><span style="line-height:16px"><br>
              </span></font></div>
          ____________________________________________________________<br>
          You received this message as a subscriber on the list:<br>
              <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org" target="_blank">governance@lists.igcaucus.org</a><br>
          To be removed from the list, visit:<br>
              <a href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" target="_blank">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a><br>
          <br>
          For all other list information and functions, see:<br>
              <a href="http://lists.igcaucus.org/info/governance" target="_blank">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a><br>
          To edit your profile and to find the IGC's charter, see:<br>
              <a href="http://www.igcaucus.org/" target="_blank">http://www.igcaucus.org/</a><br>
          <br>
          Translate this email: <a href="http://translate.google.com/translate_t" target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a><br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
  </div>

____________________________________________________________<br>You received this message as a subscriber on the list:<br>     <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org" target="_blank">governance@lists.igcaucus.org</a><br>

To be removed from the list, visit:<br>     <a href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" target="_blank">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a><br><br>For all other list information and functions, see:<br>     <a href="http://lists.igcaucus.org/info/governance" target="_blank">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a><br>

To edit your profile and to find the IGC's charter, see:<br>     <a href="http://www.igcaucus.org/" target="_blank">http://www.igcaucus.org/</a><br><br>Translate this email: <a href="http://translate.google.com/translate_t" target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a><br>

</blockquote></div><br></div></div></div></div></div><br>____________________________________________________________<br>
You received this message as a subscriber on the list:<br>
     <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a><br>
To be removed from the list, visit:<br>
     <a href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" target="_blank">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a><br>
<br>
For all other list information and functions, see:<br>
     <a href="http://lists.igcaucus.org/info/governance" target="_blank">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a><br>
To edit your profile and to find the IGC's charter, see:<br>
     <a href="http://www.igcaucus.org/" target="_blank">http://www.igcaucus.org/</a><br>
<br>
Translate this email: <a href="http://translate.google.com/translate_t" target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>“The fundamental cure for poverty is not money but knowledge" Sir William Arthur Lewis, Nobel Prize Economics, 1979
</div>
</div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>____________________________________________________________</span><br><span>You received this message as a subscriber on the list:</span><br><span>     <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a></span><br><span>To be removed from the list, visit:</span><br><span>     <a href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a></span><br><span></span><br><span>For all other list information and functions, see:</span><br><span>     <a href="http://lists.igcaucus.org/info/governance">http://lists.igcaucus.org/info/governance</a></span><br><span>To edit your profile and to find the IGC's charter, see:</span><br><span>     <a href="http://www.igcaucus.org/">http://www.igcaucus.org/</a></span><br><span></span><br><span>Translate this email: <a href="http://translate.google.com/translate_t">http://translate.google.com/translate_t</a></span><br></div></blockquote></body></html>