<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <font face="Verdana">Milton<br>
      <br>
      At the highest level I do agree that there is, to some extent,  a
      new global public made largely possible by the Internet, and
      corresponding to it a new global polity, which are worth
      conceptualising, and then also pursuing at practical levels. I am
      ready to do both theorising and principles building around such an
      emergent global public and polity with you, as well as do thought
      experiments about how the new political structures should and
      could look like....<br>
      <br>
      Agreed that nation statesd based representation model is imperfect
      in the present circumstances. Additional forms of public
      representations have to explored and developed. But of course
      these new explorations need to be based on some top level
      principles. The problem is - and I have articulated it often - I
      am yet to hear such top level principles for bringing in non
      nation state based public representative to global governance
      levels. Neither in fact one sees any progress towards articulating
      practical models of what really is meant by when for instance
      Wolfgang says that governments should "share their decision making
      capacity".<br>
      <br>
      At the top principles level, two thing come to my mind very
      strongly<br>
      <br>
      1) Means of selection of non gov representatives of the 'global
      public' in multistakeholder (MS) processes ( we have seen deep
      sensitivity in this group against discussing such things)<br>
      <br>
      20 Role of businesses or private sector (one cannot understand
      that if business is not given a voting role in national polities,
      on what basis should they get a voting role in global polity, but
      happy to hear justifications)<br>
      <br>
      (Also see inline)<br>
      <br>
    </font>
    <div class="moz-cite-prefix">On Sunday 31 March 2013 08:58 AM,
      Milton L Mueller wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:855077AC3D7A7147A7570370CA01ECD239FD9F@SUEX10-mbx-10.ad.syr.edu"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Courier New";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:11.0pt;font-family:"Courier
            New";color:#1F497D">Avri<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:11.0pt;font-family:"Courier
            New";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
            style="font-size:11.0pt;font-family:"Courier
            New";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in
          0in 0in 4.0pt">
          <div>
            <div>
              <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span
                  style="font-size:10.0pt">As for the CSTD WG EC itself,
                  as one of those who was honored with the choice, what
                  is it this group thinks is important?  I would really
                  like to hear what it is this group thinks needs to be
                  done?<br>
                  <br>
                </span><b><i><span
                      style="font-size:11.0pt;font-family:"Courier
                      New";color:#1F497D">[Milton L Mueller] Thanks
                      for posing a useful and constructive question in
                      this thread. I will elaborate my thoughts in
                      greater detail in an upcoming blog post analyzing
                      the ITU-SG report for the WTPF. But in a nutshell,
                      I am concerned about the extent to which ITU and
                      certain other advocates of “Enhanced Cooperation”
                      (EC) are emphasizing the definition of
                      “multi-stakeholderism” (MuSH) that emerged from
                      the WSIS – i.e., the definition that reserves
                      policy making authority to sovereigns and
                      relegates the rest of to “our respective roles.”
                    </span></i></b></p>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <i><b>I have some problem with the WSIS 'respective role' definition
        but not going to the extent of claiming that all stakeholders
        have the same claim to policy making process. Do you say that
        they an equal role? If not what differential role do you see? </b></i><br>
    <blockquote
cite="mid:855077AC3D7A7147A7570370CA01ECD239FD9F@SUEX10-mbx-10.ad.syr.edu"
      type="cite">
      <div class="WordSection1">
        <div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in
          0in 0in 4.0pt">
          <div>
            <div>
              <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><i><span
                      style="font-size:11.0pt;font-family:"Courier
                      New";color:#1F497D"><o:p></o:p></span></i></b></p>
              <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><i><span
                      style="font-size:11.0pt;font-family:"Courier
                      New";color:#1F497D">While I recognize that
                      these people have the wording of the Tunis Agenda
                      on their side, the TA was in fact a document
                      negotiated by and for states, without civil
                      society or the private sector’s full and equal
                      participation, or consent, and thus imho it has no
                      binding authority on the rest of us.</span></i></b></p>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <i><b>Then perhaps US congress' decisions taken without consulting
        your university may also be considered non binding by your
        university.  </b></i><br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:855077AC3D7A7147A7570370CA01ECD239FD9F@SUEX10-mbx-10.ad.syr.edu"
      type="cite">
      <div class="WordSection1">
        <div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in
          0in 0in 4.0pt">
          <div>
            <div>
              <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><i><span
                      style="font-size:11.0pt;font-family:"Courier
                      New";color:#1F497D"> Someone needs to uphold
                      a more consistent and new-polity approach to MuSH
                      which emphasizes the legitimacy and authority of
                      new internet institutions to develop ‘public
                      policy’,</span></i></b></p>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    This is interesting. From below, I understand that by new
    institutions you mean ICANN, RIR etc. I agree with the existing
    policy making role of these institutions, and most developing
    countires like India also agree.... I think it is extremely
    important we dont confuse narrow technical policy role with larger
    public policy role in non tech areas like net neutrality, data
    protection and privacy, ecommerce taxation, cyber security and so
    on... Are you saying that these new institutions - ICANN etc -
    should have a role in these latter policy areas as well. And if so
    such a role should be equal to that of national governments? Pl be
    explicit about your policy making model, <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:855077AC3D7A7147A7570370CA01ECD239FD9F@SUEX10-mbx-10.ad.syr.edu"
      type="cite">
      <div class="WordSection1">
        <div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in
          0in 0in 4.0pt">
          <div>
            <div>
              <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><i><span
                      style="font-size:11.0pt;font-family:"Courier
                      New";color:#1F497D">and someone needs to
                      explain to states that their monopoly on “public
                      policy” development in their own jurisdictions
                      does not automatically translate into the same
                      powers transnationally. </span></i></b></p>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Again very interesting. BTW, at which level does this power of
    nation states cease to be legitimate tran-nationally - at Council of
    Europe level, at OECD level, at Trans Pacific Partnerhsip
    level...... or is it, only at such levels where all countires are
    treated as peers and equals - meaning UN like mutlilateral system.
    This is an important point of clarification....<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:855077AC3D7A7147A7570370CA01ECD239FD9F@SUEX10-mbx-10.ad.syr.edu"
      type="cite">
      <div class="WordSection1">
        <div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in
          0in 0in 4.0pt">
          <div>
            <div>
              <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><i><span
                      style="font-size:11.0pt;font-family:"Courier
                      New";color:#1F497D">Unless we take a firmer
                      stand on this, I fear that Internet institutions
                      such as the RIRs or ICANN will see it as being in
                      their interests to strike an accommodation with
                      sovereigns to give them veto powers or other forms
                      of arbitrary intervention in putatively bottom-up
                      policy processes (much as ICANN is already doing).</span></i></b></p>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Yes, we should stand against any form of arbitrary interventions in
    legitimate areas of technical policy making by the ICANN system -
    and the root signing authority of the US government and ICANN's
    answerability to US jurisdiction today are the two most significant
    levers for such 'arbitrary' intervention. <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:855077AC3D7A7147A7570370CA01ECD239FD9F@SUEX10-mbx-10.ad.syr.edu"
      type="cite">
      <div class="WordSection1">
        <div style="border:none;border-left:solid blue 1.5pt;padding:0in
          0in 0in 4.0pt">
          <div>
            <div>
              <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><i><span
                      style="font-size:11.0pt;font-family:"Courier
                      New";color:#1F497D"><o:p></o:p></span></i></b></p>
              <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><i><span
                      style="font-size:11.0pt;font-family:"Courier
                      New";color:#1F497D">That’s for starters…;-)<o:p></o:p></span></i></b></p>
              <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><b><i><span
                      style="font-size:11.0pt;font-family:"Courier
                      New";color:#1F497D">Insofar as EC is still
                      about US control of the root – I do think that’s
                      still important, and should not be swept under the
                      rug. As you probably know, I still believe that
                      the answer is not “inter”nationalization but
                      de-nationalization.
                    </span></i></b></p>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    Again , pl propose your model. It is difficult to just stand up in
    the Working Group and say, we want it trans-nationalised, but right
    now we are not sure what is looks like practically. During preceding
    discussions I had suggested a few options.<br>
    <br>
    1- ICANN self declares its independence, and from a given date just
    communicatesd all root changes simultaneously to all root zone
    operators, and let US gov follow other operators in makng the change
    or not (this should go along with better regional distribution of
    root operators). The burden of 'not playing along' will then get put
    on the US gov. <br>
    <br>
    2. Root change authourisation is done by a Global Internet Technical
    Board, whose members are selected in a somewhat transnational manner
    (but not totally separated from national systems - a via media is
    reached) <br>
    <br>
    in either case, either US agrees to do a host country agreement with
    ICANN, or ICANN moves to a country which is ready to do it.<br>
    <br>
    If these options are 'plain silly' - just anticipating your response
    - please suggest your options of transnationality.<br>
    <br>
    Also, pl suggest separately how democratic public policy in non
    technical areas, as listed above, can be done transnationally.. As I
    have often said, it is these social, economic, cultural policy areas
    that are much more important to be than critical Internet resources
    related policy making. <br>
    <br>
    parminder  <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
  </body>
</html>