<HTML dir=ltr><HEAD>
<META content="text/html; charset=Windows-1252" http-equiv=Content-Type>
<STYLE id=owaParaStyle type=text/css>P {margin-top:0;margin-bottom:0;}</STYLE>
</HEAD>
<BODY dir=ltr ocsi="0" fpstyle="1">
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV>I agree with Lee – I think there might be a lot we can do.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I think there is a strong argument for a declaration of an Internet war 
free zone of sorts – I think of Swiss neutrality, non-proliferation treaties, 
nuclear weapon free zones, etc. I think a compelling argument can be made that 
cyberwarfare with its inability to localise damage can be seen to be something 
we should not contemplate. We may not be able to stop it, but we may be able to 
have it declared illegal or immoral. That would be a good first step.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ian Peter</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=lmcknigh@syr.edu 
href="mailto:lmcknigh@syr.edu">Lee W McKnight</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Monday, March 25, 2013 7:29 AM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=governance@lists.igcaucus.org 
href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</A> ; 
<A title=pouzin@well.com href="mailto:pouzin@well.com">Louis Pouzin (well)</A> ; 
<A title=ian.peter@ianpeter.com href="mailto:ian.peter@ianpeter.com">Ian 
Peter</A> </DIV>
<DIV><B>Subject:</B> RE: [governance] Tallin Manual - a Cyber Warfare 
convention?</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV 
style="FONT-FAMILY: tahoma; DIRECTION: ltr; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 10pt">Louis, 
<BR><BR>re CS influence, I note the Red Cross had a seat at the table while the 
docs were drafted or at least was on the pre-publication review list, unsure 
myself how they worked together.<BR><BR>But I would not be so dismissive of CS's 
ability to influence modification of part or object to certain sections. In 
fact, sounds like a good topic for an IGC co-sponsored workshop at 
IGF...assuming we don;t already have a submission coming in right on 
target.  <BR><BR>Now putting on my political and media games analyst 
hat...the public naming and shaming of the particular building in Shanghai full 
of People's Liberation Army contractors incessantly cracking government and firm 
systems and - borrowing?- or should I say sharing for themselves that 
information, fits in context of the push towards new international law for cyber 
warfare.  <BR><BR>Which in principle may be better than the absence of such 
a legal framework; or granted, possibly worse when implemented in practice. 
<BR><BR>But my comment is just that it is too soon to say how this will all play 
out, and we should not assume we cannot have an impact on the 
path.<BR><BR>Lee<BR><BR>PS: And belated warmest congratulations!!! : )<BR>
<DIV style="FONT-FAMILY: times new roman; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 16px">
<HR tabIndex=-1>

<DIV style="DIRECTION: ltr" id=divRpF20562><FONT color=#000000 size=2 
face=Tahoma><B>From:</B> pouzin@gmail.com [pouzin@gmail.com] on behalf of Louis 
Pouzin (well) [pouzin@well.com]<BR><B>Sent:</B> Sunday, March 24, 2013 12:37 
PM<BR><B>To:</B> governance@lists.igcaucus.org; Ian Peter<BR><B>Subject:</B> 
[governance] Tallin Manual - a Cyber Warfare convention?<BR></FONT><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV>
<DIV class=gmail_quote>On Sat, Mar 23, 2013 at 3:40 AM, Ian Peter <SPAN 
dir=ltr><<A href="mailto:ian.peter@ianpeter.com" 
target=_blank>ian.peter@ianpeter.com</A>></SPAN> wrote:<BR>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
class=gmail_quote>
  <DIV dir=ltr>
  <DIV dir=ltr>
  <DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-SIZE: 12pt">
  <DIV><SPAN><FONT color=#333333><FONT face=Helvetica><SPAN><FONT 
  style="FONT-SIZE: 10.5pt">As Samuel Morse might have remarked, “What God hath 
  wrought”.</FONT></SPAN></FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV><SPAN><FONT color=#333333><FONT face=Helvetica><SPAN><FONT 
  style="FONT-SIZE: 10.5pt"></FONT></SPAN></FONT></FONT></SPAN> </DIV>
  <DIV><SPAN><FONT color=#333333><FONT face=Helvetica><SPAN><FONT 
  style="FONT-SIZE: 10.5pt">A </FONT></SPAN><FONT 
  style="FONT-SIZE: 10.5pt">landmark document created at the request of NATO has 
  proposed a set of rules for how international cyberwarfare should be 
  conducted. Written by 20 experts in conjunction with the International 
  Committee of the Red Cross and the US Cyber Command, 
  the</FONT></FONT></FONT></SPAN><FONT style="FONT-SIZE: 10.5pt"><A 
  href="http://issuu.com/nato_ccd_coe/docs/tallinnmanual?mode=embed&layout=http%3A%2F%2Fskin.issuu.com%2Fv%2Flight%2Flayout.xml&showFlipBtn=true" 
  target=_blank><I><FONT color=#fb4834><FONT style="TEXT-DECORATION: none" 
  face=Helvetica>Tallinn Manual on the International Law Applicable to Cyber 
  Warfare</FONT></FONT></I></A></FONT><SPAN><FONT face=Helvetica><FONT 
  style="FONT-SIZE: 10.5pt"><FONT color=#333333><SPAN> </SPAN>analyzes the 
  rules of conventional war and applies them to state-sponsored 
  cyberattacks.</FONT></FONT></FONT></SPAN></DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV><A 
  title=http://www.theverge.com/2013/3/21/4130740/tallin-manual-on-the-international-law-applicable-to-cyber-warfare 
  href="http://www.theverge.com/2013/3/21/4130740/tallin-manual-on-the-international-law-applicable-to-cyber-warfare" 
  target=_blank>http://www.theverge.com/2013/3/21/4130740/tallin-manual-on-the-international-law-applicable-to-cyber-warfare</A></DIV>
  <DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV>- - -<BR></BLOCKQUOTE>
<DIV> </DIV>
<DIV>Thanks Ian for precious links. It seems that time is coming for legal 
definitions of cyberwarfare, in which we are living already. Initiatives belong 
to the powers that be, the only ones with the capacity to follow or violate the 
rules. CS doesn't have much influence, except through occasional media 
power.<BR><BR>Some more frightening documents on real war:<BR><BR><A 
href="http://www.salon.com/2013/02/19/latin_america_territorio_libre_from_the_cia_partner/?source=newsletter&utm_source=contactology&utm_medium=email&utm_campaign=Salon_Daily%20Newsletter%20%28Premium%29_7_30_110" 
target=_blank>http://www.salon.com/2013/02/19/latin_america_territorio_libre_from_the_cia_partner/?source=newsletter&utm_source=contactology&utm_medium=email&utm_campaign=Salon_Daily%20Newsletter%20%28Premium%29_7_30_110</A><BR><BR><A 
href="http://www.opensocietyfoundations.org/projects/globalizing-torture" 
target=_blank>http://www.opensocietyfoundations.org/projects/globalizing-torture</A><BR><BR>One 
may observe that oppressive regimes resort to coded sanitized language to mean 
illegal and criminal activities. This was anticipated by Orwell (newspeak), and 
turned real with soviet labor camp (concentration), nazism special treatment 
(gas chamber), maoism reeducation (deportation), bushism and obamism 
extraordinary rendition (torture), inter 
alia.<BR><BR>Louis<BR><BR> </DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>