<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On Thursday 14 March 2013 02:12 PM,
      William Drake wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:D7342A04-2148-4781-A241-E8963D789810@uzh.ch"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <snip><br>
      <div>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#FFFFFF" text="#000000"> Bill<br>
            <br>
            All 'agreements' where unequal power is leveraged to obtain
            unequal gains bother me. (Parminder) <br>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br>
        </div>
        <div>Fair enough, it's a principled stance, albeit one that
          would seem to require being permanently and pervasively
          bothered.(Bill)</div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    :) Dear Bill, Living by principles can be a very happy life.... Yes,
    my organisation takes it as a starting point that there is
    structural injustice of very deep and inhuman kind in many if not
    most of the things around us, and we should try to address them in
    the small ways we can. And we constantly check our acts and
    positions against this - whether they are aimed at ameliorating
    these structural injustices. And I have met some of the happiest
    people I know in this line of work, so please do not essentialize.
    (P)<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:D7342A04-2148-4781-A241-E8963D789810@uzh.ch"
      type="cite">
      <div>
        <div> But back to where we started, I recognize that you feel
          that universal multilateralism is inherently better than
          smaller-n collaborations, and for certain classes of problems
          I'd agree with you. (B)<br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    In my earlier email I have clearly stated what kind of uni/
    pluri-lateralism I resist..... and I quote " The bilateral and
    plurilateral agreements that I problematize are the ones of the
    typical pick and choose variety taken up by counties like the US,
    and also such established plurilateral processes like the OECD that
    intend to engage in 'global' rule making. (There are indeed genuine
    cultural links based grouping like Council of Europe that has done
    considerable normative work.)"<br>
    <br>
    Is it not clear enough? I have not made exclusive multilateralism an
    article of faith as you allege below. Indeed I think that there
    should be closer trade ties and agreement among South Asian
    countries (and also in other regions). This discussion is in the
    clear context of the extant situation whereby OECD countries for
    instance do policy work on Internet issues in a manner that brings
    up de facto global rules, but oppose multilateral systems to deal
    with same issues in the same matter... Bill, why dont you just
    discuss this specific issue, rather than we go round and round on
    all possible typifications and peripheral categories - which
    discussion will always be endless.<br>
    <br>
    You recently joined the civil society advisory group of the OECD's <span
      class="st">Committee on Computer,Information and Communication
      Policy (CCICP)  </span>- which is OECD's Internet policy related
    organ. You must be aware that there is a clear desire to export OECD
    recently developed "Principles for Internet policy making' to non
    OECD countries. A great lot of work is being done in this committee
    that you are well aware of which is distinctly Internet policy
    related work...... Why then when we try to discuss a similar
    committee at a multilateral level you seem to come up with so many
    doubts about whether there at all are any Internet policy issues
    that are not already being taken up at other forums and need a
    special Internet policy related committee.<br>
    <br>
    OECD has more than 40 other committees, on trade, IP, practically
    every area of activity for which there is a UN/ muti-lateral body
    ...... Why dont you ever ask the same question to OECD's CCICP about
    the need for a specialised Internet policy related body. And even if
    you are not into question asking, why do you bother - and you have
    been rather insistent - to work with CCICP, when by your logic such
    a body should in fact not be required (the logic you use when we try
    to discuss a similar body at the multilateral level). Are these not
    obvious questions? <br>
    <br>
    And of course there is the question of multistakeholder
    participation. As you know UN CIRP proposed a stakeholder
    participation model which is distinctly more evolved, and better,
    that CCICP's. So, why anti multistakeholder allegations against UN
    CIRP and desire to work with CCICP. (Lets consider a UN CIRP minus
    the CIR oversight functions, for this discussion, which is also IT
    for Change's proposal. )<br>
    <br>
    OK, even if you do not want to get into CIRP territory, and we are
    to stick to the plurilateral versus multilateral discussion;<br>
    <br>
    Since we can see that OECD's CICCP deals with Internet policy
    matters, and not only the Internet is essentially global, OECD
    members have a distinct desire to make outputs of CICCP (and CICCP
    plus processes) into *global* rules, and since there is no current
    multilateral body dealing with issues that CICCP deals with, do you
    agree that a similar body at the multilateral / UN level is a good
    idea, or is indeed very much needed. If you do not think so, what
    are your reasons.<br>
    <br>
    If we pursue these lines we may be more focussed on why
    uni/plurilateralism versus multi-lateralism is being discussed here,
    and our discussions may be more fruitful.<br>
    <br>
    parminder <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:D7342A04-2148-4781-A241-E8963D789810@uzh.ch"
      type="cite">
      <div>
        <div> I guess we would disagree on the other classes, and on
          whether that 'better' also includes by definition a greater
          propensity to the sort of overarching principles and norms you
          value and a lower propensity toward power games and relative
          gains.  On these points I'd argue it's preferable to be guided
          by empirical analyses than by a priori assumptions, and that
          whether multilateralism or minilateralism is more functionally
          effective and politically palatable in a given case may depend
          on a variety of factors—issue area properties, linkages to
          other policy spaces, institutional capacity, etc.  Sometimes
          big just works less well and smaller is more beautiful, and a
          lot of the effort that's gone into devising more diverse
          arrangements over the past 30 years or
          so—plurilateral/regional/transgovernmental/public-private/multistakeholder
          etc—cannot be explained simply as a drive to maximize power
          and exclude less powerful states, especially insofar as the
          latter are often participants.  Nor is it necessarily the case
          that the expansion of architectural options comes in a hard
          binary way at the expense of multilateral institutions; their
          roles instead have been rearticulated in a more diverse
          topography, as per the WTO in a world of varying trade
          agreements.  Anyway, I'm sure I can't persuade you, but I
          think it's fair to ask that you not just assume that anyone
          who expresses reservations about omnibus multilateral
          'oversight' etc. must be doing so because they favor imperial
          power relations and domination etc. If you make absolute
          fealty to multilateralism an article of faith you're going to
          be bothered by a lot of colleagues a lot of the time and give
          short shrift to alternatives that merit due consideration…</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Cheers</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Bill</div>
        <div><br>
        </div>
        <div><br>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>