<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    It is rather well known that multilateral agreements have a greater
    chance of being based on higher norms and principles than are
    bilateral and plurilateral ones, which are more oriented to narrower
    interests (pl refer to the literature on FTAs).  Also, almost
    always, bilateral and plurilateral agreements based on 'relative
    power' results in greater gains for those who are more powerful,
    something which follows from the preceding statement. <br>
    <br>
    Accordingly, while specifics can vary with contexts, global civil
    society has to make its considered value based choice whether it
    prefers multilateral agreements or bilateral/ plurilateral ones when
    the issue is clearly of a global import, like Internet governance
    is, perhaps like no other issue. In all other areas of global
    governance, I see a distinct preference in civil society for global
    agreements in preference to bi/pluri-lateral ones, on issues ranging
    from trade and IP to climate. <br>
    <br>
    While there certainly is this unique context of global IG about the
    power of states vis a vis the global communication realm, and the
    perverse political incentives than this issue brings in, civil
    society still must aim for higher norms and principle based
    universalistic agreements over narrow interests based opportunistic
    ones. Like Michael, I am surprised and disconcerted that there is
    open advocacy in a civil society group against such universalistic
    agreements in favour of narrow interests based bilateral ones. The
    latter never serve the more marginalised, whose interests
    progressive civil society should be representing. <br>
    <br>
    Remember, human rights instruments are also multilaterally
    negotiated texts, something which was done at a time when a much
    smaller percentage of countries were democracies then are today! In
    fact, I am often deeply touched by the deep value based work that
    goes on in the multilateral systems, for instance what I saw
    recently at a ECOSOC committee working on access to scientific
    knowledge. Such kind of work stands out even more when seen against
    the open and blatant private interest based discussions and deal
    making that mark the so called loosely structured private governance
    systems that dominate Internet governance. <br>
    <br>
    What is happening at the larger social-structural level, and which I
    consider as the greatest threat to democracy, is a clear move from
    public governance, based on social contract, to private governance,
    based on private, interest-based, contracts. And the shift is rather
    systemic. It is obviously strongly supported, in fact instigated, by
    global capital which finds the biggest challenge to its domination
    of all aspects of our lives in the universal values of equity,
    fraternity and solidarity, that underlie public governance systems.<br>
    <br>
    <br>
    parminder <br>
    <br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On Wednesday 13 March 2013 06:12 AM,
      michael gurstein wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:0bc301ce1f83$ac37fbd0$04a7f370$@gmail.com"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <meta name="Generator" content="Microsoft Word 14 (filtered
        medium)">
      <style><!--
/* Font Definitions */
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
p.MsoAcetate, li.MsoAcetate, div.MsoAcetate
        {mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text Char";
        margin:0in;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:8.0pt;
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.EmailStyle17
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
span.BalloonTextChar
        {mso-style-name:"Balloon Text Char";
        mso-style-priority:99;
        mso-style-link:"Balloon Text";
        font-family:"Tahoma","sans-serif";}
span.EmailStyle20
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page WordSection1
        {size:8.5in 11.0in;
        margin:1.0in 1.0in 1.0in 1.0in;}
div.WordSection1
        {page:WordSection1;}
--></style><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
      <div class="WordSection1">
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Okay,
            let me make sure that I understand you folks… <o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">You
            are saying that you would prefer to have a bilateral
            agreement negotiated behind closed doors between the
            plutocrats err… the responsible senior officials in the US
            and the high level bureaucrats in China determining who
            knows what aspects of the operation of the Internet (perhaps
            you can explain to me/us how it will be possible to separate
            out "bi-lateral" connections on the Internet from the
            interconnections of the "global" Internet) rather than a
            multilateral agreement negotiated more or less in public
            among all countries where, given the current move towards
            "multi-stakeholderism" civil society, the technical
            community etc.etc. (amongst others) would have input…<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">Strange
            world you guys live in…<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D">M<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">From:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif"">
                <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:governance-request@lists.igcaucus.org">governance-request@lists.igcaucus.org</a>
                [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:governance-request@lists.igcaucus.org">mailto:governance-request@lists.igcaucus.org</a>] <b>On
                  Behalf Of </b>Peter H. Hellmonds<br>
                <b>Sent:</b> Tuesday, March 12, 2013 3:22 PM<br>
                <b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a>; 'Nick
                Ashton-Hart'; 'michael gurstein'<br>
                <b>Subject:</b> AW: [governance] China's next-generation
                internet is a world-beater - tech - 10 March 2013 - New
                Scientist<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><o:p> </o:p></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"
            lang="EN-GB">+1. Right, and sometimes bilateral agreements
            between two powers can be much more effective in a
            realpolitik sense to achieve desired objectives and are much
            easier to negotiate and implement than any kind of global
            agreement, which usually would take a decade or two to
            negotiate and would be watered down so much that the
            initiators would see nothing left of their original intent.<o:p></o:p></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"
            lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"
              lang="EN-GB">Peter </span><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"
              lang="DE"><o:p></o:p></span></p>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"
            lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <div style="border:none;border-top:solid #B5C4DF
            1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in">
            <p class="MsoNormal"><b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""
                  lang="DE">Von:</span></b><span
style="font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif""
                lang="DE"> <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:governance-request@lists.igcaucus.org">governance-request@lists.igcaucus.org</a>
                [<a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:governance-request@lists.igcaucus.org">mailto:governance-request@lists.igcaucus.org</a>]
                <b>Im Auftrag von </b>Nick Ashton-Hart<br>
                <b>Gesendet:</b> 12 March 2013 22:17<br>
                <b>An:</b> <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a>;
                michael gurstein<br>
                <b>Cc:</b> Peter H. Hellmonds<br>
                <b>Betreff:</b> Re: [governance] China's next-generation
                internet is a world-beater - tech - 10 March 2013 - New
                Scientist<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span
              lang="EN-GB">See below<o:p></o:p></span></p>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">-- <o:p></o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Regards,<o:p></o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"> <o:p></o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Nick <o:p></o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
          </div>
          <div>
            <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">Sent from my one of
                my handheld thingies, please excuse linguistic mangling.<o:p></o:p></span></p>
          </div>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span
              lang="EN-GB"><br>
              On 12 Mar 2013, at 17:30, michael gurstein <<a
                moz-do-not-send="true" href="mailto:gurstein@gmail.com">gurstein@gmail.com</a>>
              wrote:<o:p></o:p></span></p>
        </div>
        <blockquote style="margin-top:5.0pt;margin-bottom:5.0pt">
          <p class="MsoNormal"
            style="mso-margin-top-alt:auto;mso-margin-bottom-alt:auto"><span
style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D"
              lang="EN-GB">What does occur to me from both of these
              however, is that they (together) clearly indicate the need
              for some sort of global agreements concerning the overall
              governance (development/deployment) of the Internet
              (including issues of cybersecurity and content flow) if it
              is to continue to operate in an effective and inclusive
              manner in the interests of us all…</span><span
              lang="EN-GB"><o:p></o:p></span></p>
        </blockquote>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">There are plenty of
              rules already with respect to the behaviour we are seeing,
              and they are rules to which China is a party. For example,
              China has obligations at the WTO not to interfere with
              advertising, yet, they block ad-bearing services from
              outside in order to protect equivalent services (including
              ad-bearing services mind you) that are homegrown. There
              are also human rights agreements, again to which China is
              a party I understand, which obligate it not to do many of
              the things it is doing to its citizens.<o:p></o:p></span></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">There are also talks
              going on now in trade that would protect the flow of
              information, and quite likely the Internet as a platform,
              too.<o:p></o:p></span></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB"><o:p> </o:p></span></p>
        </div>
        <div>
          <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">This idea that
              agreements need to be made in order to prevent certain
              states from doing one thing or another is all very nice -
              but just because a country signs an agreement doesn't mean
              it will implement its provisions.<o:p></o:p></span></p>
        </div>
        <p class="MsoNormal"><span lang="EN-GB">!DSPAM:2676,513faa9b201487147020512!
            <o:p></o:p></span></p>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>