<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Thanks for this Lee. It is good to have greater detail on this in
    such a sum up. <br>
    <br>
    If this is the case, then Milton I suspect just because you shouted
    out that I am being "ideological", if the "facts" don't support your
    contention, then perhaps it is a case of the pot calling the kettle
    black?<br>
    <br>
    Or is Lee wrong (bearing in mind that correlation ought not to be
    confused with causation)?<br>
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2012/12/06 01:36 AM, Lee W McKnight
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:77A59FC9477004489D44DE7FC6840E7B170431@SUEX10-mbx-08.ad.syr.edu"
      type="cite">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <style id="owaParaStyle" type="text/css">P {margin-top:0;margin-bottom:0;}</style>
      <div style="direction: ltr;font-family: Tahoma;color:
        #000000;font-size: 10pt;">Hi,<br>
        <br>
        I've been busy infiltrating Internet Rights and Principles into
        the capitalist elite - CIOs of banks like UBS, Bank of America,
        Commonwealth Bank of Australia...and hanging with China Mobile
        and partners...so have missed all your fun on list of past few
        days. (more on that, later in the week).<br>
        <br>
        And not to get in a debate on economics; but rather to elaborate
        on the historical record, since certain transition points of
        past may be instructive for the possible future.<br>
        <br>
        So to add to the discussion (?)<br>
        <br>
        Re: <span style="background-color:white;" lang="en-US"><font
            color="black" face="Times New Roman,serif" size="3"><span
              style="font-size:12pt;"><font color="#1F497D"
                face="Calibri,sans-serif" size="2"><span
                  style="font-size:11pt;">"Frankly", development of the
                  TCP/IP protocols were supported by military research
                  contracts, which had no intention of supporting a
                  commercial industry. "The Internet" spread to the
                  general population and succeeded because of
                  telecommunications liberalization and a free market.
                </span></font></span></font></span><br>
        <br>
        The sequence was: DARPA->NSF->Department of Commerce, with
        <br>
        <br>
                                  IETF->ISOC->ICANN + RIRs created
        along the way<br>
        <br>
        paralleling the transition from a defense/computer science
        research project to a commercial + multistakeholder environment.<br>
        <br>
        Telecoms liberalization helped speed the net along but the key
        steps were taken before the '96 Telecom Act passed.<br>
        <br>
        So (more) telecoms liberalization helped spur the net bubble but
        did not create the commercial Internet.
        <br>
        <br>
        To be very precise, it was the 'Gore Bill' or High Performance
        Computing Act (of '89? or '90?) which was the key legislative
        milestone in getting us to the commercial net of today, and that
        was because of its explicit subsidy of expanding the net
        backbone in that still pre-full commercialization stage. <br>
        <br>
        And then shutting off the subsidy, and nsfnet backbone, April 1,
        1995. (Someone had a sense of humor - don't know if it was Gore
        - unlikely according to his reputation - or Bush or some
        Congressional Republican). 
        <br>
        <br>
        A billion $ of US taxpayers $$ went a long way back then - 5 yrs
        @ $200m/yr was what it took.<br>
        <br>
        By April 2nd '95 noone noticed the US government had exited the
        net backbone 'market,' and the rest of the story is pretty well
        known.<br>
        <br>
        Some of you  can thank us US taxpayers now, or later, for -
        George Bush the senior working the deal with Gore, back in the
        day, that got us here.
        <br>
        <br>
        Of course, what this all has to with how the net of nets should
        be coordinated in 2013 is - unclear.
        <br>
        <br>
        Other than to indicate reasonably orderly transitions from one -
        state - to another have happened multiple times before, and
        certainly can in future as well; even if the now global
        dimensions of the challenge, and the market, make it a bit
        harder than US federal agencies cooperating - though even that
        is not easy, as anyone ever dealing with government agencies
        knows well.<br>
        <br>
        <span style="background-color:white;" lang="en-US"><font
            color="black" face="Times New Roman,serif" size="3"><span
              style="font-size:12pt;"><font color="#1F497D"
                face="Calibri,sans-serif" size="2"><span
                  style="font-size:11pt;">Lee<br>
                  <br>
                  PS: So yes, really, Gore should be credited for the
                  commercial Internet, not because he 'invented' it; but
                  yeah for real he personally was the one guy who
                  deserves credit for getting it funded, and launched.
                  That's why it was called 'the Gore Bill.'<br>
                </span></font></span></font></span><br>
        <br>
        <div style="font-family: Times New Roman; color: #000000;
          font-size: 16px">
          <hr tabindex="-1">
          <div style="direction: ltr;" id="divRpF487414"><font
              color="#000000" face="Tahoma" size="2"><b>From:</b>
              <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:governance-request@lists.igcaucus.org">governance-request@lists.igcaucus.org</a>
              [<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:governance-request@lists.igcaucus.org">governance-request@lists.igcaucus.org</a>] on behalf of McTim
              [<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:dogwallah@gmail.com">dogwallah@gmail.com</a>]<br>
              <b>Sent:</b> Wednesday, December 05, 2012 4:22 PM<br>
              <b>To:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:governance@lists.igcaucus.org">governance@lists.igcaucus.org</a><br>
              <b>Subject:</b> Re: [governance] Hmmmm... Google:
              "Internet Freedom!"... (from taxes?<br>
            </font><br>
          </div>
          <div>Riaz,<br>
            <br>
            <div class="gmail_quote">On Wed, Dec 5, 2012 at 4:05 PM,
              Riaz K Tayob <span dir="ltr">
                <<a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:riaz.tayob@gmail.com" target="_blank">riaz.tayob@gmail.com</a>></span>
              wrote:<br>
              <div><br>
              </div>
              <div><SNIP></div>
              <div> </div>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;
                border-left:1px #ccc solid; padding-left:1ex">
                <div bgcolor="#FFFFFF">Now I have no truck disagreeing
                  with Mueller on economics - these approaches differ in
                  method as well as context, so there is room for
                  disagreement. But on the politics of the matter (sorry
                  Milton, for some Institutionalists if it is relevant
                  then it must be included in the "calculation") Milton,
                  with what I surmise from his Institutionalism - not
                  having read all his work, is no different from
                  American Exceptionalists on this list.
                </div>
              </blockquote>
              <div><br>
              </div>
              <div>Can you point to any of those?  I have challenged you
                on this before, and from what I can see there are none
                (even amongst the Americans on the list, some of whom
                are amongst the strongest voices for "internationalising
                ICANN").</div>
              <div><br>
              </div>
            </div>
            <div><br>
            </div>
            -- <br>
            Cheers,<br>
            <br>
            McTim<br>
            "A name indicates what we seek. An address indicates where
            it is. A route indicates how we get there."  Jon Postel<br>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>