<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2012/09/09 11:41 PM, Lee W McKnight
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:77A59FC9477004489D44DE7FC6840E7B135E25@SUEX10-mbx-08.ad.syr.edu"
      type="cite"><span style="background-color: white;">ICANN, on the
        other hand, if established under international public or private
        law, could indeed gain various immunities, which its actions do
        not now enjoy. Milton's 100% right to say careful what we wish
        for here, since moving to a treaty or international convention
        as the source of ICANN's legal status, could just as easily make
        ICANN less responsive as more responsive to national
        jurisdictions, and individuals. ANY national jurisdiction. But
        that is a possibility and not a certainty, as it would depend on
        the specifics agreed to by nations signing onto that
        hypothetical treaty.<br>
      </span></blockquote>
    <br>
    Of course there is an indeterminacy in these arrangements. Question
    is, is it legitimate (albeit effective)?<br>
    <br>
    ICANN enjoys the discretion of complying or not. At national levels
    court's may refuse to even hear a case over which it will render an
    "empty judgement" - hence issues of jurisdiction and effective
    enforcement would play up here to even ensure legal standing. So the
    sufficiency of the argument on national (other than US) control is
    much more complicated than at first sight.<br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:77A59FC9477004489D44DE7FC6840E7B135E25@SUEX10-mbx-08.ad.syr.edu"
      type="cite"><span style="background-color: white;">
        <br>
        If you don't believe me, just ask any practicing international
        (private) lawyer. I'm guessing her answer would be another
        question: how deep are your pockets? : ) But anyone with enough
        money to make the challenge to for example - any - gtld string,
        can follow ICANN procedures, or they can turn to their own
        national courts. Although those courts might find it annoying if
        they are dragged into the middle of an arcane dispute if
        remedies from within the ICANN system were not exhausted first.<br>
      </span></blockquote>
    <br>
    Question, would I be wrong to read this as a veiled
    anti-multilateralism position? I ask because if it is then it is
    merely a variation of the US exceptionalism view. If it is not then
    there are transformative reform possibilities - and these need to
    address the non-binding nature of the IGF (and the posse of
    marginalisation that typically - hope this is not too strong a term
    - actively marginalises this issue) as well as other paths to change
    (different roots, non-governmental control flowering autonomous
    control, enhanced cooperation, etc). <br>
    <br>
    These are matters of refined judgement. Based on what line one takes
    - reformist reform (accomodation - based largely on the ICANN - or
    USG - won't/can't change view), tranformative reform (as claimed by
    Pisanty et al) and radical reform (as claimed by Parminder)
    [categorisation based on my reading <u>only</u>] and here we may
    well have a fork in the road. Aside from the contest of ideas, on a
    practical level, the issue is there sufficient representation of
    these diverse views, are they cultivated and nurtured or are some
    more equal than others. <br>
    <br>
    <span style="background-color: white;"> [Where we may differ of
      course is on first principles, i.e. is legitimacy a valid grounds
      upon which to make a claim - and while not explicit, these
      reformist reform positions put this to question (which is the fork
      in the road where company does part)....</span><br>
  </body>
</html>