<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=iso-8859-1">
<TITLE>Message</TITLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 9.00.8112.16437"></HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN class=352515710-14122011>Given 
that the general reaction to this appointment could not have come as a surprise 
to Mme. Kroes or her staff one really has to ask why it was 
made.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=352515710-14122011></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=352515710-14122011>M</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr>
  <DIV></DIV>
  <DIV dir=ltr lang=en-us class=OutlookMessageHeader align=left><FONT size=2 
  face=Tahoma>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
  governance@lists.cpsr.org [mailto:governance@lists.cpsr.org] <B>On Behalf Of 
  </B>Andrea Glorioso<BR><B>Sent:</B> Wednesday, December 14, 2011 2:09 
  AM<BR><B>To:</B> governance@lists.cpsr.org<BR><B>Subject:</B> Re: [governance] 
  A shame for the EC<BR><BR></FONT></DIV>Dear all,
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>while I would have much to say on the topic, I am but a humble officer of 
  the European Commission. You can therefore find the reaction of Neelie Kroes 
  herself to the "comments" received so far here:</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV><A 
  href="http://blogs.ec.europa.eu/neelie-kroes/no-disconnect-response-issue/">http://blogs.ec.europa.eu/neelie-kroes/no-disconnect-response-issue/</A></DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>For Jean-Louis: there are many ways to let Neelie Kroes know your views, 
  both via email (<A 
  href="mailto:Neelie.Kroes@ec.europa.eu">Neelie.Kroes@ec.europa.eu</A> - not 
  sure what you mean by saing her email address is "protected"), by comments on 
  her blog (<A 
  href="http://blogs.ec.europa.eu/neelie-kroes/no-disconnect-response-issue/">http://blogs.ec.europa.eu/neelie-kroes/</A>), 
  via twitter (@NeelieKroesEU) and via plain old paper mail (<A 
  href="http://ec.europa.eu/commission_2010-2014/kroes/contact/commissioner/index_en.htm">http://ec.europa.eu/commission_2010-2014/kroes/contact/commissioner/index_en.htm</A>). As 
  you are surely aware, many people have made use of this opportunity.</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Best,</DIV>
  <DIV><BR></DIV>
  <DIV>Andrea<BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Tue, Dec 13, 2011 at 7:17 AM, Matthias C. Kettemann 
  <SPAN dir=ltr><<A 
  href="mailto:matthias.kettemann@uni-graz.at">matthias.kettemann@uni-graz.at</A>></SPAN> 
  wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: #ccc 1px solid; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>
    <DIV text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">Dear Jean-Louis, <BR><BR>I agree with 
    you, but  Guttenberg's appointment by EU Commissioner Kroes might not 
    have been quite so bad after all: Both he and the dictators he's supposed to 
    interact with are experienced with angry crowds of online activists 
    publishing information online that they'd rather not have the world see 
    (plagiarism in his thesis vs. human rights violations in their countries). 
    If he convinces dictators to act the same way he did - lie a bit, if they 
    must, but then accept the inevitable and go peacefully - he might actually 
    not have been such a bit choice after all. (I've blogged about this at <A 
    href="http://internationallawandtheinternet.blogspot.com" 
    target=_blank>http://internationallawandtheinternet.blogspot.com</A>).<BR><BR>But 
    what we should ask ourselves is why our contacts at the EU haven't raised 
    the alarm. A personnel choice at this level takes months of planning. 
    <BR><BR>Kind regards<BR><BR>Matthias <BR><BR><BR><BR><BR>Am 13.12.2011 
    00:12, schrieb Jean-Louis FULLSACK: 
    <DIV>
    <DIV></DIV>
    <DIV class=h5>
    <BLOCKQUOTE type="cite">Dear members of the list<BR><BR><BR>Please find 
      below my message I tried to send to Mrs Kroes, theEuropean Commissioner on 
      Information Society, but I failed since her mail is protected and her 
      newsletter is "no-reply" :-(.<BR><BR>It is about a German ex-Minister of 
      Defence who was obliged to resign eight months ago after having frauded 
      his doctoral thesis (i.a. by copying large textings of other authors) and 
      lied in his "explanations". <BR><BR><BR><BR>Newsletter of the Information 
      Society in Europe (the European Commission on Information Society 
      official  publication)<BR><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"></SPAN><SPAN>PRESS 
      RELEASE</SPAN> 
      <P class=MsoNormal><A 
      href="http://ec.europa.eu/information_society/newsroom/cf/redirection.cfm?item_id=7666&utm_campaign=isp&utm_medium=email&utm_source=newsroom&utm_content=daily" 
      target=_blank><SPAN>Karl-Theodor zu Guttenberg invited by Kroes to promote 
      internet freedom globally</SPAN></A></P>
      <P class=MsoNormal></P><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"></SPAN><A 
      href="http://ec.europa.eu/information_society/newsroom/cf/redirection.cfm?item_id=7666&utm_campaign=isp&utm_medium=email&utm_source=newsroom&utm_content=daily" 
      target=_blank><SPAN></SPAN></A><SPAN></SPAN><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"></SPAN><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"></SPAN><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"><BR><BR></SPAN><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt">
      <DD>
      <P><FONT size=1><EM>(12 December 2011)</EM> European Commission 
      Vice-President Neelie Kroes has invited Karl-Theodor zu Guttenberg, a 
      former Federal Minister of Defence, and of Economics and Technology, in 
      Germany, to advise on how to provide ongoing support to Internet users, 
      bloggers and cyber-activists living under authoritarian regimes. This 
      appointment forms a key element of a new "No Disconnect Strategy" to 
      uphold the EU's commitment to ensure human rights and fundamental freedoms 
      are respected both online and off-line, and that internet and other 
      information and communication technology (ICT) can remain a driver of 
      political freedom, democratic development and economic growth.</FONT></P>
      <P class=MsoNormal><BR></P></SPAN>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">The "promotion" 
      of this notorious forger is a shame for Mrs Kroes, the Commission and 
      their "protégé" and a great blow for "European values".</SPAN><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Of course, he 
      is a proven Internet expert, especially in "copy and paste" 
      :-))</SPAN><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Obviously he 
      isn't an icon of "freedom", neither for undemocratic regimes, nor for the 
      Internet.</SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">   </SPAN><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt">  </SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Jean-Louis 
      Fullsack <BR>Director of French NGO CSDPTT</SPAN><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Accredited 
      civil society delegate to the World Summit on Information Society 
      (WSIS)</SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt">Member of the 
      UNESCO Chair, University of Srrasbourg </SPAN><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"><BR><BR></SPAN></P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"><BR></SPAN> </P>
      <P class=MsoNormal><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"></SPAN></P><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Verdana','sans-serif'; FONT-SIZE: 5pt"></SPAN><SPAN 
      style="FONT-FAMILY: 'Arial','sans-serif'; FONT-SIZE: 10pt"></SPAN>Message 
      du 12/12/11 17:43<BR>
      <BLOCKQUOTE 
      style="BORDER-LEFT: #ff0000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px">> 
        De : "parminder" <BR>> A : <A href="mailto:governance@lists.cpsr.org" 
        target=_blank>governance@lists.cpsr.org</A><BR>> Copie à : <BR>> 
        Objet : Re: [governance] SOPA or no SOPA<BR>> <BR>> <BR>> On 
        Monday 12 December 2011 11:10 AM, Karl Auerbach wrote: 
        <BLOCKQUOTE><PRE>On 12/10/2011 06:44 AM, parminder wrote:    </PRE>
          <BLOCKQUOTE><PRE>We need countervailing systems of political and democratic power for the global Internet.     </PRE></BLOCKQUOTE><PRE>You already have them.  With regard to DNS, any person, or group of persons, is free to set up their own DNS roots,</PRE></BLOCKQUOTE><BR>> 
        Karl, <BR>> <BR>> The unfortunate problem is that a non CIRs issue 
        of global governance (here, in my quoted email, private and extra 
        territorial IP enforcement) so often gets responded to by a CIR 
        management solution. I have endless (non) debates with McTim over 
        similar lines. Why should discussions on so many other more important 
        issues of global Internet governance remain forever hostage to the 
        logics and sensitivities of CIR management space.  <BR>> 
        <BR>>  Even if I were to accept your argument, the issue remains 
        that unlike DNS, a group of people cannot set up their own IP regime 
        that is immune to IP regimes that are otherwise operating over them, de 
        jure or de facto. I have asked for countervailing systems of political 
        and democratic power specifically against US's unilateral enforcement of 
        its law over other countries. I dont see how this problem gets solved by 
        your response.<BR>> <BR>> As for CIR governance, which I insist is 
        a rather different kind of issue: In fact, perhaps unlike you, and I 
        respect your views, I do not have any problem with a single root and a 
        single DNS, or even for ICANN to be managing it. I only have a problem 
        with UN gov oversight of ICANN and applicaiton of US law to ICANN. Just 
        that part should move to an international jurisdiction, with nothing 
        else changing substantially. This is a simple, clear and, in my view, 
        wholly reasonable demand.<BR>> <BR>> We all know that sooner or 
        later, a US court is going to issue a direction to ICANN  to act in 
        a certain way, in pursuance of upholding US law in one of the thousand 
        possible areas that can cause such an order, and ICANN will have to do 
        it, and all the feigned innocence of ICANN's globalness and neutrality 
        will be gone up in thin air in a moment. And, hopefully later than 
        sooner, US government itself will be caught into a high stake security 
        'situation' whereby it will just have to do something vis a vis the CIRs 
        that it exercises control over, in negation of what it likes to make 
        everyone believe that it will never do. I have no idea why we must all 
        wait for that time to scramble to solve the problem that we know is 
        already there.<BR>> <BR>> parminder <BR>> 
        <BLOCKQUOTE><PRE> populate them with whatever top level domains (TLD)s they like, provision their own DNS servers, and point their computers at those servers.  And DNSSEC will still work.  As for IP addresses - this is a bit more expensive:  Anyone can establish their own routing systems with their own links and routers and using their own distinct IPv4 (or IPv6) address space.  Connectivity to "the rest of the world" would be via application level gateways/proxies - most modern protocols don't mind proxies or application level gateways.  Of course these may be exactly the same paths that those who wish to exert increased control will chose to follow - it is an attractive path to the forces of control because those proxies and application level gateways represent points of control traffic - places to monitor, places to limit, places to tax, places to block.  (Moreover, in these times of economic distress, this path also means that existing investments in IPv4 equipment can rem
ain in place and by re-using the entire IPv4 address space as many times as one wants it eliminates the IPv4 address exhaustion issue.)  What I am saying is that there are forces, from both sides of the "liberty" equation, that are combining to push today's singular end-to-end internet into an internet of internets.         --karl--  ____________________________________________________________ You received this message as a subscriber on the list:      <A href="mailto:governance@lists.cpsr.org" target=_blank>governance@lists.cpsr.org</A> To be removed from the list, visit:      <A href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" target=_blank>http://www.igcaucus.org/unsubscribing</A>  For all other list information and functions, see:      <A href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance" target=_blank>http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</A> To edit your p
rofile and to find the IGC's charter, see:      <A href="http://www.igcaucus.org/" target=_blank>http://www.igcaucus.org/</A>  Translate this email: <A href="http://translate.google.com/translate_t" target=_blank>http://translate.google.com/translate_t</A>     </PRE></BLOCKQUOTE><BR><BR><BR>____________________________________________________________<BR>You 
        received this message as a subscriber on the 
        list:<BR>     <A 
        href="mailto:governance@lists.cpsr.org" 
        target=_blank>governance@lists.cpsr.org</A><BR>To be removed from the 
        list, visit:<BR>     <A 
        href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" 
        target=_blank>http://www.igcaucus.org/unsubscribing</A><BR><BR>For all 
        other list information and functions, see:<BR>     
        <A href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance" 
        target=_blank>http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</A><BR>To edit 
        your profile and to find the IGC's charter, 
        see:<BR>     <A href="http://www.igcaucus.org/" 
        target=_blank>http://www.igcaucus.org/</A><BR><BR>Translate this email: 
        <A href="http://translate.google.com/translate_t" 
        target=_blank>http://translate.google.com/translate_t</A><BR><BR><BR></BLOCKQUOTE></DD></BLOCKQUOTE><BR></DIV></DIV><PRE cols="72">-- 

Univ.-Ass. Mag. iur. Matthias C. Kettemann, LL.M. (Harvard)

Institut für Völkerrecht und Internationale Beziehungen
Karl-Franzens-Universität Graz

Universitätsstraße 15/A4, 8010 Graz, Österreich

T | <A href="tel:%2B43%20316%20380%206711" target=_blank value="+433163806711">+43 316 380 6711</A> (Büro)
M | <A href="tel:%2B43%20676%20701%207175" target=_blank value="+436767017175">+43 676 701 7175</A> (mobil)
F | <A href="tel:%2B43%20316%20380%209455" target=_blank value="+433163809455">+43 316 380 9455</A>
E | <A href="mailto:matthias.kettemann@uni-graz.at" target=_blank>matthias.kettemann@uni-graz.at</A>
Blog | <A href="http://internationallawandtheinternet.blogspot.com" target=_blank>internationallawandtheinternet.blogspot.com</A>


--

Mag. iur. Matthias C. Kettemann, LL.M. (Harvard)
Teaching and Research Fellow

Institute of International Law and International Relations
University of Graz

Universitätsstraße 15/A4, 8010 Graz, Austria

T | <A href="tel:%2B43%20316%20380%206711" target=_blank value="+433163806711">+43 316 380 6711</A> (office)
M | <A href="tel:%2B43%20676%20701%207175" target=_blank value="+436767017175">+43 676 701 7175</A> (mobile)
F | <A href="tel:%2B43%20316%20380%209455" target=_blank value="+433163809455">+43 316 380 9455</A>
E | <A href="mailto:matthias.kettemann@uni-graz.at" target=_blank>matthias.kettemann@uni-graz.at</A>
Blog | <A href="http://internationallawandtheinternet.blogspot.com" target=_blank>internationallawandtheinternet.blogspot.com</A></PRE></DIV><BR>____________________________________________________________<BR>You 
    received this message as a subscriber on the list:<BR>    <A 
    href="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</A><BR>To 
    be removed from the list, visit:<BR>    <A 
    href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" 
    target=_blank>http://www.igcaucus.org/unsubscribing</A><BR><BR>For all other 
    list information and functions, see:<BR>    <A 
    href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance" 
    target=_blank>http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</A><BR>To edit 
    your profile and to find the IGC's charter, see:<BR>    <A 
    href="http://www.igcaucus.org/" 
    target=_blank>http://www.igcaucus.org/</A><BR><BR>Translate this email: <A 
    href="http://translate.google.com/translate_t" 
    target=_blank>http://translate.google.com/translate_t</A><BR><BR><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR><BR 
  clear=all>
  <DIV><BR></DIV>-- <BR><BR>--<BR>I speak only for myself. Sometimes I do not 
  even agree with myself. Keep it in mind.<BR>Twitter: 
  @andreaglorioso<BR>Facebook: <A 
  href="https://www.facebook.com/andrea.glorioso" 
  target=_blank>https://www.facebook.com/andrea.glorioso</A><BR>LinkedIn: <A 
  href="http://www.linkedin.com/profile/view?id=1749288&trk=tab_pro" 
  target=_blank>http://www.linkedin.com/profile/view?id=1749288&trk=tab_pro</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>