<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
    <title></title>
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    While I appreciate that we moved from the ophthalmologic discussion
    on - what is confusingly similar? -  I still feel very much with the
    Bulgarian applicants and their frustration, having followed the
    discussion since the beginning:<br>
    <br>
    They have been locked into a kind of "closed circuit" situation:
    those who considered the Bulgarian proposal to be confusingly
    similar were the same ones to whom the Bulgarian applicants could
    talk - and these experts did not display much sense (as I do not see
    any signs of it) for the fact that this is an application properly
    based in the selfhood of a linguistic-script community with a
    history of many centuries - apart from the fact that many voices
    using "common sense" did not agree with the "expert" group's
    opinion.<br>
    <br>
    But as Adam Peake quoted, the discussion during a recent ICANN
    meeting did not open any exit from the dilemma, with the following
    casual remarks:<br>
    <br>
    = = = =<br>
    >> ROD BECKSTROM:  Thank you for the question.  We'd be happy
    to have discussions with you privately.  We don't have public
    discussions about IDN fast track applications.  Thank you.<br>
    = = = =<br>
    <br>
    When the "rules" do not provide a satisfying solution and the
    applicant feels being handled unjustly, there is only one way: that
    a sufficiently concerned group of people take the initiative to
    change the "rules" - that is to propose to the ICANN board to
    institute an open appeal process, where not only ophthalmologic
    questions are discussed, but also the more fundamental problem:
    whether a technical group appointed by ICANN can override arguments
    of a fundamental nature - like that the people of a script community
    have an appropriate weight with their own arguments rooted in their
    linguistic and script tradition.<br>
    <br>
    Norbert Klein<br>
    <br>
    =<br>
     <br>
    <br>
    On 11/03/2011 11:41 PM, Salanieta T. Tamanikaiwaimaro wrote:<br>
    <blockquote
cite="mid:CAJwbTiBZ9cYs0Jyv0mjKarZj44EiKuZ0Zv7giwTiL-h85N7bfg@mail.gmail.com"
      type="cite">
      <div class="gmail_quote">On Fri, Nov 4, 2011 at 5:31 AM, Paul
        Lehto <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:lehto.paul@gmail.com">lehto.paul@gmail.com</a>></span>
        wrote:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <br>
          <div class="gmail_quote">
            <div class="im">On Thu, Nov 3, 2011 at 7:56 AM, Daniel
              Kalchev <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:daniel@digsys.bg" target="_blank">daniel@digsys.bg</a>></span>
              wrote:<br>
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
                0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
                padding-left: 1ex;">
                <div><br>
                </div>
                Problem is, there is no decision, by anyone, on this
                subject. There is only this 'expert' opinion about
                confusability, floating around.<br>
                <br>
                If there was a decision, there would already be appeal
                or other process to challenge it. There is, an year and
                a half already, social engineering effort to convince
                Bulgaria to withdraw it's request for .бг.</blockquote>
            </div>
            <div><br>
              If there has been no denial to appeal from, only talk
              against it, there's been no denial and no decision.  On
              the positive side, in nearly all instances, probabilities
              of winning on appeal are lower than the probabilities of
              winning in an original hearing or trial or decision. <br>
              <br>
            </div>
          </div>
        </blockquote>
        <div><font class="Apple-style-span" color="#000099">I agree. The
            rationale that may be attributed to the "denial" can be
            found in this blog: </font><a moz-do-not-send="true"
            href="http://blog.icann.org/2010/03/clearing-the-confusion-fast-track/">http://blog.icann.org/2010/03/clearing-the-confusion-fast-track/</a> </div>
        <div><br>
        </div>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <div class="gmail_quote">
            <div>It would seem that there either is, or should be, a
              process to "call the question" as they say in
              parliamentary procedure.  If not, a motion can be made for
              a decision, or a letter sent citing undue delay and
              calling for a decision (with or without additional
              clarifying expertise appended to it). A person familiar
              with whatever exists in terms of procedure can recommend
              the best format or vehicle for forcing a decision.  <br>
              <br>
              If indeed there is no rule or even informal precedent at
              all in this area, then "just do it" anyway.  There are all
              kinds of things respected by everyone in the area of
              "common sense" that have no rule or precedent to support
              them.  One example are principles of logic: they remain
              fully applicable to ICANN absent a formal ICANN rule or
              ruling prohibiting the application of logic in a given set
              of instances that somehow applies to this issue.  
              (Etc....)  <br>
            </div>
          </div>
          <font color="#888888"><br>
            -- <br>
            Paul R Lehto, J.D.<br>
            P.O. Box 1 <br>
            Ishpeming, MI  49849 <br>
            <a moz-do-not-send="true" href="mailto:lehto.paul@gmail.com"
              target="_blank">lehto.paul@gmail.com</a><br>
            906-204-4026 (cell)<br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
            <br>
          </font><br>
          ____________________________________________________________<br>
          You received this message as a subscriber on the list:<br>
              <a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</a><br>
          To be removed from the list, visit:<br>
              <a moz-do-not-send="true"
            href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing" target="_blank">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a><br>
          <br>
          For all other list information and functions, see:<br>
              <a moz-do-not-send="true"
            href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance"
            target="_blank">http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</a><br>
          To edit your profile and to find the IGC's charter, see:<br>
              <a moz-do-not-send="true" href="http://www.igcaucus.org/"
            target="_blank">http://www.igcaucus.org/</a><br>
          <br>
          Translate this email: <a moz-do-not-send="true"
            href="http://translate.google.com/translate_t"
            target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a><br>
          <br>
          <br>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      <br clear="all">
      <div><br>
      </div>
      -- <br>
      <div>Salanieta Tamanikaiwaimaro aka Sala</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Tweeter: @SalanietaT</div>
      <div>Skype:Salanieta.Tamanikaiwaimaro</div>
      <div>Cell: +679 998 2851</div>
      <div> </div>
      <div><font color="#222222" face="arial, sans-serif"><span
            style="line-height: 16px;"><br>
          </span></font></div>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
A while ago, I started a new blog:

...thinking it over... after 21 years in Cambodia
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.thinking21.org/">http://www.thinking21.org/</a>

continuing to share reports and comments from Cambodia.

Norbert Klein
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:nhklein@gmx.net">nhklein@gmx.net</a>
Phnom Penh / Cambodia

</pre>
  </body>
</html>