<i>Question</i><div><br></div><div>Why is it that when someone from Kenya emails someone from the US, the ISP in Kenya pays?<br></div><div><br></div><div>Why is that when someone from the US emails someone from Kenya, the ISP in Kenya still pays?<br>
</div><div><b><br></b></div><div><b><br></b></div><div>Who makes the rules and who calls the shots?</div><div><br></div><div>Sala</div><div><b><br></b></div><div><div class="gmail_quote">On Sun, Jul 17, 2011 at 9:05 AM, Paul Lehto <span dir="ltr"><<a href="mailto:lehto.paul@gmail.com">lehto.paul@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">On 7/16/11, Salanieta T. Tamanikaiwaimaro<br>
<div class="im"><<a href="mailto:salanieta.tamanikaiwaimaro@gmail.com">salanieta.tamanikaiwaimaro@gmail.com</a>> wrote:<br>
> This is interesting Paul. I am not taking sides but am throwing these<br>
> thoughts in for general discussion.<br>
> Consider the analogy of roads. highways and border controls mechanisms such<br>
> as Customs etc. Who determines the roads and highways that gets built? Who<br>
> pays for it?<br>
<br>
</div>While private roads exist (no trespassing) public roads are most<br>
common.  The rules of those roads are set by democratically elected<br>
legislatures.  While legislatures on occasion (and because of<br>
budgetary constraints usually) call for toll roads, the requirement of<br>
a direct user fee collected in this way is disliked by large<br>
majorities of people.  Part of the proof of the preference of most<br>
people for free access to what they experience as the commons is the<br>
preference of telephone users for a flat fee unlimited access<br>
telephone plan, even if large numbers of those people would be<br>
economically better off if they paid for each telephone usage, local<br>
or long distance.  People want to have the freedom to go long<br>
distances or talk endlessly on the phone, even if chances are they<br>
will never do that, they want it anyway and will pay a premium for it<br>
if forced to do so, as with telephone flat fee plans.<br>
<div class="im"><br>
> There are all kinds of roads - public and private. Are tolls collected on<br>
> some roads? Why are they collected?<br>
<br>
</div>Most of this is answered above.  Tolls are nearly universal on those<br>
private roads that accept all comers, tolls are relatively rare but do<br>
exist on government operated public roads, but disliked and<br>
disfavored, and mostly instituted for budgetary reasons.<br>
<div class="im">><br>
> Can anyone be allowed to drive through the roads or should there be some<br>
> sort of rules? Who decides the rules and why?<br>
<br>
</div>There are always rules, even in the "freest" marketplace.  These rules<br>
are the structures for freedom (don't dig up the grass in the park,<br>
travel at a safe speed on the road, etc.)  Restrictions are lesser on<br>
private property in terms of what one may do (cut the trees, etc) but<br>
they are almost always greater in terms of who may participate (the<br>
"exclusive use" element of property law).   Legislatures decide the<br>
rules of the commons as well as the rules that still remain applicable<br>
to purely "private" transactions.  One cannot on private property<br>
spread nuclear radiation, or continually feed large fires.<br>
<br>
What nearly all humans seem to want is a "private" home of some modest<br>
minimum where they can retire and feel safe, and that implies the<br>
right to exclude unwanted others, and thus its private property or<br>
privacy that's sought.  At the same time, nearly all humans, when they<br>
venture out into the world, want to maximize the commons - that which<br>
is (up front at least) free to all.<br>
<br>
I think it's mostly only when someone has found their way in this<br>
world, (and found their way into enough money to join enough private<br>
clubs, and pay for private schools and so forth that they can have the<br>
illusion of an upscale "commons" together with some similarly wealthy<br>
friends who are in the same schools and clubs)  that they start to<br>
resent or oppose the commons they grew up in.  People thinking<br>
themselves "self-made" and thinking they can now  purchase their own<br>
"commons" start to resent paying taxes  to support the commons that<br>
the general public mostly uses, because the wealthy have chosen to<br>
form an upscale substitute commons.<br>
<br>
These relatively few people come to believe (unlike the vast majority<br>
of the population that picks the flat rate telephone plan that usually<br>
subsidizes both their own freedom and everyone else's too, as well as<br>
the phone company's profits), that they can safely pay for everything<br>
they utilize on a direct user fee or toll basis, and therefore they<br>
don't want any of their money to indirectly benefit other people.  But<br>
they are the minority.<br>
<div class="im">><br>
> Are there aspects which are public and private? Are these justified?<br>
<br>
</div>The more discriminatory in any way and the more money is charged, the<br>
more the activity is normatively "private" and the less it is public.<br>
 Some forms of discrimination even private clubs can't engage in (by<br>
law), and some forms of exclusion are nevertheless practiced with<br>
varying degrees of legal and social acceptability by public<br>
governments.<br>
<br>
But the bottom line is that what is public is normatively Open, and<br>
what is private is normatively Closed.  To the extent there are<br>
departures from these, they are either  justified or there is an<br>
attempted justification based on necessity, or a grudging acceptance<br>
of "reality" (public parks CLOSED at night, or tolls charged on a few<br>
roads), or an outright controversy is caused, and perhaps a legal<br>
violation depending on the specifics.  Despite lots of exceptions and<br>
cross-over, the baseline from which we argue or reason our way to<br>
exceptions is still Public = Open and Private = Closed, and most<br>
people want a private home and a public world to the maximum extent<br>
reasonably possible.<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
Paul Lehto, J.D.<br>
<br>
--<br>
Paul R Lehto, J.D.<br>
P.O. Box 1<br>
Ishpeming, MI  49849<br>
<a href="mailto:lehto.paul@gmail.com">lehto.paul@gmail.com</a><br>
<a href="tel:906-204-4026" value="+19062044026">906-204-4026</a> (cell)<br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div>Sala</div><div> </div><div>"Stillness in the midst of the noise".</div><br>
</div>