<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#333333">
    <font face="sans-serif"><br>
      Internet exceptionalism is a techie's uptopia. Sociologically and
      politically </font>it has little meaning or relevance. All or
    most large insitutional systems are a network of, or join,  private
    spaces or actions or initiatives or bodies. Market (as a space of
    legitimate trading) or  media or health services or the education
    sector, aren't they too interconnected private spheres? But how does
    that exclude application of the concept of publicness (which in a
    good part means some kind of government-ness) to these institutions
    or institutional systems. Are they not regulated, are they not
    taxed..... Internet is just another one of them. Unique in its own
    way, as are also all others in their particular ways. <br>
    <br>
    Privateness or publicness is not the real issue in judging what is
    unique about the Internet. It is its globalness, represented in the
    phrase 'death of distance'. This features creates considerable
    challenges to its governance and we do need to grapple with them.
    However positing the Internet as intrinsically and uniquely
    'private' and antithetical to any notions or institutions of
    public-ness is either naive or, if deliberate, a part of the
    neoliberal design of marketising all social institutions and
    relationships in a manner that benefits the already most powerful.<br>
    <br>
    Parminder<br>
    <br>
    On Tuesday 12 July 2011 07:08 PM, Daniel Kalchev wrote:
    <blockquote cite="mid:4E1C4E67.2080701@digsys.bg" type="cite">
      <br>
      <br>
      On 12.07.11 15:19, Paul Lehto wrote:
      <br>
      <blockquote type="cite">On 7/12/11, Daniel
        Kalchev<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:daniel@digsys.bg"><daniel@digsys.bg></a>  wrote:
        <br>
        <br>
        <blockquote type="cite">Internet has happened and was successful
          decades ago, only because it is
          <br>
          the largest independently owned PRIVATE network of networks in
          the
          <br>
          world. Nobody own the Internet. Many own small parts of it.
          Governments
          <br>
          resisted Internet for many, many years, throwing large amounts
          of money
          <br>
          and political pressure as a means to stop it's development.
          <br>
        </blockquote>
        The internet originated in governmental efforts and could not
        exist
        <br>
        without the robust legal infrastructure and some physical
        <br>
        infrastructure provided by governments. Granted, the government
        <br>
        physical infrastructure component is more limited than in many
        other
        <br>
        areas, and governments have both been silent and/or had their
        further
        <br>
        involvement in the internet resisted in some powerful quarters,
        but
        <br>
        governmental silence or resistance to government does not mean
        <br>
        government doesn't play a formative role, past and present.
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      This all is very complex and can be viewed very differently,
      depending on what you know about the history of Internet
      development and different scenarios in different parts of the
      world.
      <br>
      <br>
      Internet "originated" in the US, in a form of a USG initiative, or
      a project. That project however was severely limited to military
      and scientific usage. Then Internet came to Europe and the rest of
      the world and it is there where Internet developed into what we
      know it today.
      <br>
      <br>
      It was curious in say, 1992, when there was well developed
      Internet infrastructure outside the US, providing access to
      everyone, yet the "US part of the Internet" was strictly not
      available to individuals or companies and all government contract
      insisted on ISO protocol compliance - meaning, no TCP/IP
      protocols.
      <br>
      <br>
      Governments in most other countries were not much different. They
      were completely ignorant and if they did something, that was to
      try to protect the incumbent monopoly telecoms. Not surprisingly
      -- in most countries governments had big say in that 'businesses'
      operation -- or the other way around..
      <br>
      <br>
      <br>
      <br>
      <blockquote type="cite">To give but one example:  Who would deny
        that ICANN was started by the
        <br>
        US government, or that even after "freeing" ICANN that the US
        <br>
        government in particular does not retain some forms of actual or
        <br>
        potential power or influence on ICANN?
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      ICANN was created, because USG wanted to stop an outgoing attempt
      to "steal" the Internet. I myself, although participating in the
      agenda, could not claim I know all of the hidden agendas. But in
      any case, the idea of ICANN to create private entity with wide
      stakeholder participation. This was successful in some areas and
      not much in other, but there are still chances.
      <br>
      <br>
      <blockquote type="cite">Your CAPITALIZED assertion that the
        internet is PRIVATE combined with
        <br>
        its attempt to give all credit for the internet to the private
        sector
        <br>
        is a distortion of the facts, past and present.  The internet is
        <br>
        essentially "more private" than other sectors.
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      English is not my native language. My usage of 'private' is to
      indicate non-governmental. For example, I view university
      networks, part of the Internet as 'private', although in many
      cases these are created with taxpayer money and in some countries
      might be considered government controlled.
      <br>
      <br>
      <blockquote type="cite">But, what "private" really means in this
        area is that large corporate
        <br>
        "stakeholders" in the internet directly and de facto make the
        law of
        <br>
        the internet, via contracts and terms of service that are then
        <br>
        enforced by governmental courts around the world.
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      This is true too. But again, my usage of 'private' does not
      envision the large corporations, that often share the same board
      of directors with a governments ministries and such. Internet is
      successful, because it is not controlled by governments and by
      large corporations. It is not so much about free trade, than for
      unrestricted (unlicensed etc) connectivity. The 'small' internet
      participants combined are more important than the few large
      players -- who, like governments, come and go.
      <br>
      <br>
      <blockquote type="cite">And, nor COULD the internet be entirely
        private, even in theory:
        <br>
        Even the most radical libertarian "free" market theorists agree
        that a
        <br>
        rather robust series of governmental involvement in the form of
        <br>
        contract laws and so forth are necessary structures to support
        "free,
        <br>
        private" markets.  There's a great deal of choice in how those
        <br>
        contract rules are drafted, and debate as to what rules best
        support
        <br>
        "free markets" even among like-minded theorists.
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      There are several different issues here.
      <br>
      <br>
      One issue is with the government's role to create the framework
      for day to day life. This is primarily why governments exist and
      why they are granted so much power. This is also the reason people
      pay taxes, obey laws etc. The governments need to be careful with
      the Internet however, because it is so much different than other
      things they have to regulate.
      <br>
      <br>
      The other issue is the desire of large corporations for more
      power. They will do whatever it takes to lobby any government to
      pass laws that suit their goals. So far, this has been fruitless,
      because in a while they come to realize Internet is not reacting
      the way they expect -- it is so much different.
      <br>
      <br>
      If you realize that Internet is an voluntary interconnection of
      networks, each of which is independently (privately) owned and
      operated, that there are groupings for various reasons, common
      goals, even fights or wars -- you will see how similar this is to
      the society that consists of interconnected individuals. There
      have been many different models to manipulate individuals, with
      varying success. The Internet might have already passed the
      capitalist and proletariat era...
      <br>
      <br>
      But how all this relates to taxation is a different topic. :)
      <br>
      <br>
      Daniel
      <br>
      ____________________________________________________________
      <br>
      You received this message as a subscriber on the list:
      <br>
          <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</a>
      <br>
      To be removed from the list, visit:
      <br>
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.igcaucus.org/unsubscribing">http://www.igcaucus.org/unsubscribing</a>
      <br>
      <br>
      For all other list information and functions, see:
      <br>
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance">http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</a>
      <br>
      To edit your profile and to find the IGC's charter, see:
      <br>
          <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.igcaucus.org/">http://www.igcaucus.org/</a>
      <br>
      <br>
      Translate this email: <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://translate.google.com/translate_t">http://translate.google.com/translate_t</a>
      <br>
      <br>
      <br>
    </blockquote>
  </body>
</html>