<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#333333">
    Bill<br>
    <br>
    On Wednesday 11 May 2011 09:43 PM, William Drake wrote:
    <blockquote cite="mid:0D87F124-759B-4A79-BAC6-B7F3D7D341B1@uzh.ch"
      type="cite">Hi Parminder<br>
      <div>
      </div>
      <br>
      <div><br>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#ffffff" text="#333333"> In fact it is
            unfortunate how those opposed to strengthening the policy
            role of the IGF have linked IGF recs necessarily to UN style
            formal negotiations. Since there cannot be such negotiations
            at the IGF, there cant be recs by the IGF - their simple but
            deliberately fallacious logic. <br>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br>
        </div>
        Yes there are a lot of actors who anticipate, based on WSIS and
        the wider history of global governance, that reconciling highly
        diverse views and preferences would require formal negotiations.
         Aside from hoping that working groups could do things in a more
        rational and effective way, or proposing loose sense of the room
        messages, what have we offered them in the way of other models
        to work with?  How might one architect a collaborative process
        that sidestepped the kinds of dynamics they fear?  I don't think
        we (IGC, CS) have really contributed much out of the box
        thinking on this that would provide much basis for concerned
        parties to unclench, and meanwhile whenever governments speak to
        the matter they throw it back into the intergovernmental
        negotiation frame, not so helpful. </div>
    </blockquote>
    <br>
    India had a detailed proposal for such IGF outcomes at the CSTD WG,
    which was supported by most developing countries. And it not a throw
    back to an inter-gov negotiation framework. It is very much
    multistakeholder, with going into good detail on how
    multistakeholder participation should be structured to make it more
    representative. What are your views on that proposal.<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:0D87F124-759B-4A79-BAC6-B7F3D7D341B1@uzh.ch"
      type="cite">
      <div>So we end up with polarization and immobility.  It's
        reminiscent of the situation circa 1994 with the definition of
        IG, it took orthogonal third way thinking from CS to uncork the
        thing.  We haven't done the same on "outcomes."<br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Give us your take on it. Many of us have been trying to suggest ways
    to do it all these years. But if you think these attempts have not
    been good enough, why dont you suggest something. Esp since you seem
    to convey here that this is indeed an important thing to do. <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:0D87F124-759B-4A79-BAC6-B7F3D7D341B1@uzh.ch"
      type="cite">
      <div>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#ffffff" text="#333333">
            <blockquote
              cite="mid:A4061D13-85D0-4899-97BB-FC0BAE78D7FB@uzh.ch"
              type="cite">
              <div><b><br>
                </b></div>
              <div>Maybe our French colleagues can clarify the precise
                agenda, but from what I'd hear this may be another one
                of those international events in which Sarko tries to
                launch some big new initiatives that's not been fully
                vetted with counterpart countries.  In this context,
                it'd be surprising if there are no recs or declarations
                of any sort being provided by the private sector heavies
                he's assembled.</div>
            </blockquote>
            <br>
            We think there will be, and we are afraid of that and are
            opposing their non-inclusive nature. As is suggested from
            your earlier examples of the Okinawa summit, these recs are
            likely to have a powerful influence on what gets decided and
            announced by the G 8 meeting, which is likely to have a
            powerfu linflcuence on the future of global IG. I am not
            clear why does this not bother you. <br>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br>
        </div>
        You'd be a lot clearer if you eschewed misreading things into
        what I say.  I didn't say it doesn't bother me, it does.  All I
        said was holding up IGF's dysfunctional non-decision making
        model as a solution to the need for multistakeholder decision
        making seemed odd.<br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    I said 'why doesnt it bother you' as a rhetoric. Ok, maybe 'does it
    not bother you' would have served the rhetoric purpose. But I am
    indeed amazed that if the IGF model is not even the right model for
    you for a policy consultative process, which eG8 is supposed to be,
    what is the IGF to you. I think most of us agree that it is not a
    policy making forum. Then what is its purpose/ function for you? A
    global conference on IG? A chat-space? Just curious to know. <br>
    <br>
    Parminder<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:0D87F124-759B-4A79-BAC6-B7F3D7D341B1@uzh.ch"
      type="cite">
      <div>
        <blockquote type="cite">
          <div bgcolor="#ffffff" text="#333333"><br>
            <blockquote
              cite="mid:A4061D13-85D0-4899-97BB-FC0BAE78D7FB@uzh.ch"
              type="cite">
              <div> And if so, then the IGF is sort of an odd model to
                say they should follow, no?</div>
            </blockquote>
            <br>
            We see IGF as a public participation/ consultation model for
            Internet policy making, and thus we think that its model
            should be used for all forums that are supposed to input
            public opinion (or that of all stakeholders) into formal
            policy making processes. <br>
          </div>
        </blockquote>
        <br>
      </div>
      <div>Can't you separate the issues of participation rights and
        decision making procedures?  IGF's great for the former, has
        bupkis for the latter.</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>We're actually more or less on the same page, even if you
        refuse to accept it…I just think we need to have serious
        discussions about alternative decision making/consensus building
        modalities.  That's part of why I'm doing workshops on
        institutional design and choice.  </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Cheers</div>
      <div><br>
      </div>
      <div>Bill</div>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    <div class="moz-signature">-- <br>
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
        charset=windows-1252">
      <title></title>
      <style type="text/css">p { color: rgb(0, 0, 0); }a:link {  }</style>
      <p style="margin-bottom: 0cm;"><font color="#666666"><font
            face="FlamaBook"><font size="2"><span lang="en-US"><span
                  style="font-weight: normal;"></span></span></font></font></font>
        <style type="text/css">p { color: rgb(0, 0, 0); }a:link {  }</style>
      </p>
      <p style="margin-bottom: 0cm;"><font color="#666666"><font
            face="FlamaBook"><font size="2"><span lang="en-US"><span
                  style="font-weight: normal;">Parminder Jeet Singh</span></span></font></font></font><font
          color="#666666"><font face="FlamaBook"><span lang="en-US"><br>
            </span></font></font><font color="#666666"><font
            face="FlamaBook"><font size="2"><span lang="en-US">Executive
                Director<br>
                IT for Change <br>
                NGO in Special Consultative Status with the United
                Nations ECOSOC</span></font></font></font><font
          face="Times New Roman, serif"><span lang="en-US"><br>
          </span></font><font color="#666666"><font face="FlamaBook"><font
              size="2"><span lang="en-US"><a
                  href="http://www.ITforChange.net/">www.ITforChange.net</a><br>
                Tel:+91-80-2665 4134, 2653 6890. Fax:+91-80-4146 1055<br>
                <img alt=""
                  src="cid:part1.04080201.02080507@itforchange.net"
                  height="90" width="132"><br>
              </span></font></font></font></p>
      <p><br>
      </p>
    </div>
  </body>
</html>