<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">
<TITLE>Message</TITLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.19048"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff text=#333333>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN class=939143913-09052011>I 
would like to support Parminder's comments and overall analysis here.  
</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=939143913-09052011></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN class=939143913-09052011>I 
think this issue should be put in the larger context of the broad outsourcing of 
government policy making (this specific example is particularly egregious 
since it isn't simply "outsourcing" but rather it seems to be putting policy 
making in these crucial spheres "up for auction").</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=939143913-09052011></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN class=939143913-09052011>In the 
Canadian and I believe other national contexts this "outsourcing of government 
policy making" is a broad trend which began initially with the destruction of 
government's internal capacity for research and policy analysis on the basis of 
"cost-cutting".  When this proved impossible to sustain in complex 
enviroments there was a broad shift to outsourcing these requirements 
to private agencies -- mostly privatized think tanks to provide this type of 
policy research and analysis.  Since these agencies were directly funded by 
the government of the day their capacity to undertake disinterested (or 
rather research and policy analysis in the "public interest" or towards the 
general good</SPAN></FONT><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=939143913-09052011>) was of course fatally 
compromised.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=939143913-09052011></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN class=939143913-09052011>Issues 
of truly massive financial significance and global reach such as those involving 
the Internet (another example of course is the global 
financial system) are of particular concern here since what is required are 
global regulatory and policy making agencies sufficent to respond to the scale 
and scope of the matters at hand.  </SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=939143913-09052011></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN class=939143913-09052011>In the 
absence of these (as has been commented on repeatedly in this context in this 
forum) the need doesn't disappear but the mode of response takes a typical form 
at this stage of global development i.e. to turn to those "with the greatest 
stake" -- the private corps to provide the advice and policy direction required. 
The instrumentalities (including research and policy analysis) which would allow 
governments individually or collectively to undertake the required policy making 
simply don't exist nor do most of our current G8 governments want them to exist 
for ideological reasons.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=939143913-09052011></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN class=939143913-09052011>Guys 
(and gals) its not that the French government (or the Canadian government in an 
earlier iteration) "forgot" to invite Civil Society to the table it is that they 
see no need to bring CS to the table and there are no institutions in most 
instances either at the naitonal level or at the global level which are 
structured in such a way as to require this i.e. to support "the 
public interest".</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=939143913-09052011></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN class=939143913-09052011>All of 
which is to say, the instance that Parminder is pointing to is not isolated and 
it isn't accidental.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=939143913-09052011></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=939143913-09052011>Mike</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=939143913-09052011></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Tahoma>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
governance@lists.cpsr.org [mailto:governance@lists.cpsr.org] <B>On Behalf Of 
</B>parminder<BR><B>Sent:</B> Monday, May 09, 2011 1:13 AM<BR><B>To:</B> 
governance@lists.cpsr.org<BR><B>Subject:</B> Re: AW: [governance] Internet G8 
meeting<BR><BR></DIV></FONT>
<BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr><FONT 
  face=sans-serif></FONT><FONT face=Arial></FONT><BR>On Monday 09 May 2011 01:19 
  PM, Ian Peter wrote: 
  <BLOCKQUOTE cite=mid:C9EDD98C.188E9%25ian.peter@ianpeter.com 
    type="cite"><FONT face="Calibri, Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt">My only problem with the text is that it tells them 
    what we think they should do without telling them why it would be 
    advantageous to do it another way. So its not likely to draw a great deal of 
    attention.<BR></SPAN></FONT></BLOCKQUOTE><FONT face=sans-serif>Thanks for your 
  comments, Ian. In general I have no problem with incorporating your additions, 
  </FONT>and I will leave it to others to decide on it. However, I must assert, 
  with the risk of looking like trying to take the moral high-ground, that civil 
  society's role is not just to give 'technical' advice to others, about what is 
  good for them or not. Our basic legitimacy is moral and representational... 
  Also it is never clear, to 'whom' is something advantageous or not  - to 
  the French President's own interest, the narrow interests of the French state, 
  of the states of G * together, advantageous to whom?<BR><BR>So while an 
  instrumental logic can be used to supplement our assertions, they should not 
  be primary, and should in any case be used with great caution. We need to 
  invlvoe all countries and all stakeholders not because it is advantageous to 
  the principal parties being addressed here, (which in nay case they can refute 
  by giving counter logic) but because that is the democratic and right way to 
  do it. Period. That is what we stand for and struggle for. <BR><BR>
  <BLOCKQUOTE cite=mid:C9EDD98C.188E9%25ian.peter@ianpeter.com 
    type="cite"><FONT face="Calibri, Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt"><BR>To this end I would add another paragraph – 
    perhaps after the “it is also pertinent” paragraph, along the lines 
    of<BR><BR><BR>The issues we face with internet governance and internet 
    developments are global in nature, and adequate solutions to the problems we 
    face will need to involve all countries, as well as a wide range of 
    business, civil society and technical interests. All of these inputs are 
    essential to any sensible and effective developments in this 
    area,</SPAN></FONT></BLOCKQUOTE>Begs the question, sensible and effective for 
  whom ?? Some things can be quite sensible and effective to, say large 
  incumbent businesses, or even to narrow economic interests of a particular 
  nation state perched at a particular place in the global digital economy chain 
  or network. that does not diminish our right and effort to seek democratic 
  participation in policy making. Also, I dont like the terminology of 
  'solutions' as if there are value- and interest- neutral solutions waiting to 
  be found by the right application of expertise in all policy matters. 
  <BR><BR>For the same reason, I am not in agreement with one of Avri's edits 
  where the call to adhere to canons or high principles of legitimate policy 
  making is sought to be replace by best practises in policy making. This again 
  suggests expertise and information-richness based policy models, but i think 
  this is much more 'political' than that.<BR><BR>Just my views, for whatever 
  they are worth :)<BR><BR>Parminder <BR><BR>
  <BLOCKQUOTE cite=mid:C9EDD98C.188E9%25ian.peter@ianpeter.com 
    type="cite"><FONT face="Calibri, Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt">and we urge a more holistic involvement of this wide 
    range of key players.  Only in this way will we be able to develop 
    adequate solutions.<BR><BR>Ian Peter<BR>
    <HR align=center SIZE=3 width="95%">
    <B>From: </B>Jeremy Malcolm <<A href="jeremy@ciroap.org" 
    moz-do-not-send="true">jeremy@ciroap.org</A>><BR><B>Organization: 
    </B>Consumers International<BR><B>Reply-To: </B><<A 
    href="governance@lists.cpsr.org" 
    moz-do-not-send="true">governance@lists.cpsr.org</A>>, Jeremy Malcolm 
    <<A href="jeremy@ciroap.org" 
    moz-do-not-send="true">jeremy@ciroap.org</A>><BR><B>Date: </B>Mon, 09 May 
    2011 12:29:14 +0800<BR><B>To: </B><<A href="governance@lists.cpsr.org" 
    moz-do-not-send="true">governance@lists.cpsr.org</A>>, Avri <<A 
    href="avri@acm.org" 
    moz-do-not-send="true">avri@acm.org</A>><BR><B>Subject: </B>Re: AW: 
    [governance] Internet G8 meeting<BR><BR>   Thanks Parminder 
    and Avri.  Here's a consolidated draft with Avri's 
    edits.<BR> <BR>     Basic courtesy 
    stuff.....<BR> <BR>     We understand that the 
    French Presidency of the G8 proposes to hold a 
    G8<BR>     Internet meeting, immediately prior to the G8 
    Summit in ........,with a view<BR>     to prepare or 
    influence the agenda for the G8 Summit regarding key 
    global<BR>     Internet issues. We also understand that 
    many heads of states of G 8<BR>     countries are 
    expected to attend this meeting. The meeting is 
    especially<BR>     important since in the past G 8 has 
    set up the global agenda on many key<BR>     issues, 
    especially in the information society 
    arena.<BR> <BR>     We are very concerned about the 
    manner in which the G 8 Internet meeting is<BR>     
    being organised which is ignoring current best practice in public policy 
    making.<BR>     It also jettisons the principle of 
    multistakeholder participation that has evolved<BR>     
    globally, especially in the area of Internet governance. It appears that the 
    G8<BR>     meeting is organized by large Industry with access 
    given only to industry and<BR>     government actors.  
    We have also understood that there is a linkage between<BR>   
      donations and invitations.<BR> <BR>     Big 
    businesses already have a disproportionately large influence 
    on<BR>     government bureaucracies. For governments to 
    sanction a dedicated meeting<BR>     with top G8 leaders and 
    officials to plan the global agenda for Internet related<BR>   
      policies is inappropriate. What is required is a discussion that 
    includes civil<BR>     society actors, who will bring to the 
    table the concerns of global public interest<BR>     derived 
    from a diversity of people's, of many sections of society, interests 
    and<BR>     concerns.<BR> <BR>     
    It is also pertinent to state here that since the Internet is essentially 
    a<BR>     global phenomenon, policies framed together by 
    the most powerful nations,<BR>     quite likely, will 
    become the default global norm. This is most true 
    for<BR>     architectural and economic issues, while the 
    global impact on other areas<BR>     will also be 
    substantial. It is therefore appropriate that G 8 
    countries<BR>     engage with the same, and other 
    issues, of Internet policies at the more<BR>     
    democratic global forums where all countries are present at an 
    equal<BR>     footing. In this connection, there is the 
    World Summit on the Information<BR>     Society mandated 
    set of processes for dealing with pressing global 
    Internet<BR>     related issues. Multistakeholder 
    participation is an important part of these 
    global<BR>     IG related processes. We see the proposed 
    G 8 Interent meeting a significant<BR>     step 
    backwards both for global democracy and for 
    multistakeholder<BR>     
    participation.<BR> <BR>     We therefore request 
    you, and other G 8 leaders, to make the proposed G 
    8<BR>     Internet meeting genuinely multistakeholder, 
    following the model of the UN<BR>     IGF. We are 
    impressed with the solid support provided by the G 8 
    countries<BR>     for upholding a multistakeholder model 
    for the IGF. The strong support that<BR>     many of G8 
    countries, including your own, have shown for full 
    multistakeholder<BR>     participation makes this current 
    decision to limit discussion to vested interests<BR>     of 
    governments' industry partners is baffling and is unacceptable to many 
    of<BR>     the users of the 
    Internet.<BR> <BR>     closing and salutations..... 
    <BR>-- <BR> <BR> <BR><BR><B>Dr Jeremy Malcolm<BR> Project 
    Coordinator</B></SPAN><FONT size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"> 
    <BR> </SPAN></FONT><FONT size=1><SPAN style="FONT-SIZE: 9pt">Consumers 
    International<BR> <FONT color=#808080>Kuala Lumpur Office for 
    Asia-Pacific and the Middle East<BR> Lot 5-1 Wisma WIM, 7 Jalan Abang 
    Haji Openg, TTDI, 60000 Kuala Lumpur, Malaysia<BR> Tel: +60 3 7726 
    1599<BR></FONT></SPAN></FONT><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt"><BR><BR><B>Empowering Tomorrow’s 
    Consumers<BR> CI World Congress, 3-6 May 2011, Hong 
    Kong<BR></B><BR><BR></SPAN><FONT size=1><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 9pt">Businesses, governments and civil society are invited 
    to join consumer groups from around the world for four days of debate and 
    discussion on the issues that matter most to consumers. Register 
    now!<BR><FONT color=#000080><U><A 
    href="http://www.consumersinternational.org/congress" 
    moz-do-not-send="true">http://www.consumersinternational.org/congress</A><BR></U></FONT><BR></SPAN></FONT><FONT 
    size=2><SPAN style="FONT-SIZE: 10pt"></SPAN></FONT><FONT size=1><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 8pt">Read our  email confidentiality notice <<A 
    href="http://www.consumersinternational.org/email-confidentiality" 
    moz-do-not-send="true">http://www.consumersinternational.org/email-confidentiality</A>> 
    . Don't print this email unless necessary.<BR></SPAN></FONT><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 11pt"><BR> <BR></SPAN></FONT></BLOCKQUOTE><BR>
  <DIV class=moz-signature>-- <BR>
  <STYLE type=text/css>P {
        COLOR: rgb(0,0,0)
}
A:link {
        
}
</STYLE>

  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><FONT color=#666666><FONT face=FlamaBook><FONT 
  size=2><SPAN lang=en-US><SPAN 
  style="FONT-WEIGHT: normal"></SPAN></SPAN></FONT></FONT></FONT>
  <STYLE type=text/css>P {
        COLOR: rgb(0,0,0)
}
A:link {
        
}
</STYLE>
  </P>
  <P style="MARGIN-BOTTOM: 0cm"><FONT color=#666666><FONT face=FlamaBook><FONT 
  size=2><SPAN lang=en-US><SPAN style="FONT-WEIGHT: normal">Parminder Jeet 
  Singh</SPAN></SPAN></FONT></FONT></FONT><FONT color=#666666><FONT 
  face=FlamaBook><SPAN lang=en-US><BR></SPAN></FONT></FONT><FONT 
  color=#666666><FONT face=FlamaBook><FONT size=2><SPAN lang=en-US>Executive 
  Director<BR>IT for Change <BR>NGO in Special Consultative Status with the 
  United Nations ECOSOC</SPAN></FONT></FONT></FONT><FONT 
  face="Times New Roman, serif"><SPAN lang=en-US><BR></SPAN></FONT><FONT 
  color=#666666><FONT face=FlamaBook><FONT size=2><SPAN lang=en-US><A 
  href="http://www.ITforChange.net/">www.ITforChange.net</A><BR>Tel:+91-80-2665 
  4134, 2653 6890. Fax:+91-80-4146 1055<BR><IMG alt="" 
  src="cid:939143913@09052011-36BD" width=132 
  height=90><BR></SPAN></FONT></FONT></FONT></P>
  <P><BR></P></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>