<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
    <title></title>
  </head>
  <body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
    I think you are wrong Parminder. I will need to map all your answers
    and reply to you properly.<br>
    <br>
    On 11/11/10 6:41 AM, parminder wrote:
    <blockquote cite="mid:4CDC009F.6090600@itforchange.net" type="cite">
      <meta content="text/html; charset=windows-1252"
        http-equiv="Content-Type">
      <title></title>
      <font face="sans-serif">Marilia<br>
        <br>
        It may be useful to note that the same people here who are
        opposing any
        new institutional developments under the EC rubric, are the ones
        who
        oppose any kind of movement towards IGF being able to give any
        kinds of
        recommendations. <br>
        <br>
        So they are not confused at all between different parts of our
        proposal
        (EC/ IGF) at all. They are either generally against public
        policy
        regimes globally, or are content with those that include only
        developed
        countries (OECD) and leave out developing countries.<br>
        <br>
        I dont think in any other global civil society group such kind
        of open
        discrimination could have been countenanced. <br>
        <br>
        Parminder <br>
      </font><br>
      On Thursday 11 November 2010 07:58 PM, Marilia Maciel wrote:
      <blockquote
        cite="mid:AANLkTinCacxbq7GJ31yXhaqOBWxe3qENM+FFqWJD5b5D@mail.gmail.com"
        type="cite">
        <p class="MsoNormal"><span style="" lang="EN-US">Dear Avri,<br>
            <br style="">
            <br style="">
          </span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="" lang="EN-US">You said
            that<br>
            <br>
            "setting up a centralized institutional framework on global
            level,
            especially affiliated with the UN or the UN system, just
            does not seem
            appropriate at this time and seems to me to be be just the
            sort of
            thing we
            escaped having happen at the ITU.  I do not see why we would
            start
            advocating that in the IGC".<br>
            <br>
            In my opinion:</span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="" lang="EN-US"> </span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="" lang="EN-US">- T<b>he IG
              regime needs to produce policy and coordinate regulation</b>
            on
            substantive matters
            (access, privacy, etc). The <b>IGF is the only forum where
              substantive
              issues are
              discussed, but the way it is structured (which is a
              feature, not a bug,
              and
              should not be changed) makes it impossible for the IGF to
              perform this
              role.</b> There
            is noise and there is not a “membership”, which generates
            problems with
            legitimacy.
            But the IGF needs to be considered when we talk about EC
            because <b>the
              substantive
              inputs to draft policy and regulation need to come from
              the IGF</b></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="" lang="EN-US"> </span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="" lang="EN-US">- <b>We do not
              necessarely need to create new centralized structures to
              draft policy</b>.
            We do have a multistakeholder structure in place, the
            MAG (functioning under UN). If the election of its members
            was made
            more transparent, then its role
            could be changed, so it could receive input from the IGF and
            have
            competence to
            perform the task of proposing policy and regulation. MAG
            could also
            have an
            important role with coordinating with other organizations to
            perform
            its tasks.<br>
          </span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="" lang="EN-US"> </span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="" lang="EN-US">Leaving out the
            details of the propsal (ex: number of MAG members, etc), <b>do
              you
              think the above is something you could agree with?</b></span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="" lang="EN-US"> </span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="" lang="EN-US">I get the
            feeling from this conversation that sometimes we disagree
            because we
            are mixing
            up different “parts” of our proposal, that is why I proposed
            to map the
            positions that have been put forth on the list, so we can
            have a
            clearer idea
            of which are exactly our agreements and disagreements.</span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="" lang="EN-US"> </span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="" lang="EN-US">Best,</span></p>
        <p class="MsoNormal"><span style="" lang="EN-US">Marília</span></p>
        <br>
        <br>
        <div class="gmail_quote">On Thu, Nov 11, 2010 at 11:25 AM, Avri
          Doria <span dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
              href="mailto:avri@psg.com">avri@psg.com</a>></span>
          wrote:<br>
          <blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid
            rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left:
            1ex;">Hi,<br>
            <br>
            I don't think anyone is saying that regional setup like the
            COE should
            not be setup elsewhere, especially if the people in the
            regions think
            it is necessary.  The OECD setup is a new thing and I would
            personally
            like to know more before we use it as an example for other
            activities.<br>
            <br>
            But setting up a centralized institutional framework on
            global level,
            especially affiliated with the UN or the UN system, just
            does not seem
            appropriate at this time and seems to me to be be just the
            sort of
            thing we escaped having happen at the ITU.  I do not see why
            we would
            start advocating that in the IGC.<br>
            <font color="#888888"><br>
              a.<br>
            </font>
            <div>
              <div class="h5"><br>
                On 11 Nov 2010, at 08:13, parminder wrote:<br>
                <br>
                > Baudouin<br>
                ><br>
                > All Partnership with -OECD, with the US, with EU -
                are fine.<br>
                ><br>
                > My question however is specific<br>
                ><br>
                > What is the problem with the IGC asking for a
                global institutional
                framework for developing Internet related public
                policies that includes
                all countries, and their stakeholders, of a similar kind
                that that
                OECD/ CoE already has?<br>
                ><br>
                > This question is especially to seen in the context
                of the fact
                that IGC members have enthusiastically supported and
                engaged with the
                mentioned OECD framework.<br>
                ><br>
                > Why is the need of participation of developing
                countries, with
                their all stakeholders, not considered relevant or
                important. That is
                the simple thing that I am seeking with my EC related
                proposal.<br>
                ><br>
                > Parminder<br>
                ><br>
                ><br>
                ><br>
                > On Thursday 11 November 2010 05:40 PM, Baudouin
                SCHOMBE wrote:<br>
                >> Parminder concretely in the context of
                strengthening
                cooperation or to strengthen cooperation, it would be
                wise for formal
                exchanges are planned between the OECD and actors from
                other continents
                to harmonize our views to build a compelling case.<br>
                >> I think this is also part of the delicate task
                of civil
                society entities. I also understand that such an
                approach requires
                costs that we must certainly raise.OECD is an ideal
                partner, especially
                for developing countries.<br>
                >> The process is still long, but if we have land
                in 2015 with
                force and conviction, it would be desirable to correct
                any mistakes
                along the way from Tunis 2005.<br>
                >><br>
                >><br>
                >><br>
                >> SCHOMBE BAUDOUIN<br>
                >> *COORDONNATEUR DU CENTRE AFRICAIN D'ECHANGE
                CULTUREL (CAFEC)<br>
                >>  ACADEMIE DES TIC<br>
                >> *COORDONNATEUR NATIONAL REPRONTIC<br>
                >> *MEMBRE FACILITATEUR GAID AFRIQUE<br>
                >> *NCUC/GNSO MEMBER (ICANN)<br>
                >><br>
                >> Téléphone mobile: +243998983491/+243811980914<br>
                >> email:                   <a
                  moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:b.schombe@gmail.com">b.schombe@gmail.com</a><br>
                >> blog:                     <a
                  moz-do-not-send="true"
                  href="http://akimambo.unblog.fr" target="_blank">http://akimambo.unblog.fr</a><br>
                >><br>
                >><br>
                >><br>
                >> 2010/11/11 parminder <<a
                  moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:parminder@itforchange.net">parminder@itforchange.net</a>><br>
                >><br>
                >> Hi All<br>
                >><br>
                >> I am still not able to understand how so many
                of those who are
                against any new institutional framework for evolving
                global IG related
                public policies, which is democratic in inclusion of all
                countries and
                stakeholders,  have enthusiastically supported a similar
                framework
                among OECD countries? I mean the OECD's Committee For
                Information,
                Computer and Communication Policy, which has a very
                active portfolio
                for helping develop Internet policies, esp those with
                trans-border
                ramification. Many CS members in the IGC have actively
                organized
                themselves to associate with the work of this OECD's
                institutional
                framework.<br>
                >><br>
                >> Why should such a framework not exist at a
                global level? And I
                do think that OECD's framework is not multistakeholder
                enough. My
                proposal is for a global framework of similar kind (to
                OECD's) that
                will help develop globally applicable Internet related
                public policies,
                which is what the 'enhanced cooperation' process is
                about, that is much
                more multistakeholder than the existing OECD one<br>
                >><br>
                >> I request a specific response for those who
                have supported the
                OECD framework rather enthusiastically, and this
                includes most here on
                the IGC list who now oppose similar new institutional
                developments at
                the global level , how do they justify this opposition
                now, for a
                similar global institutional framework.<br>
                >><br>
                >> Unfortunately, many developing country IGC
                members here have
                gone along with this opposition to a global UN anchored
                body, which can
                be  no different from the OECD arrangement. I am able to
                unserstand
                thier stanc eeven more.<br>
                >><br>
                >> Should we depend on OECD to make global
                Internet policies.
                That is what is being said in this support for a OECD
                framework but
                opposition to a similar global framework one, for
                addressing the urgent
                need for global Interent related public policies. .<br>
                >><br>
                >> For this reason I cannot support the present
                draft statement.
                But if someone can give me some justification clarifying
                the above
                paradox, I am very much willing to listen.<br>
                >><br>
                >> Parminder<br>
                >><br>
                >><br>
                >><br>
                >>
                ____________________________________________________________<br>
                >> You received this message as a subscriber on
                the list:<br>
                >>     <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</a><br>
                >> To be removed from the list, send any message
                to:<br>
                >>     <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:governance-unsubscribe@lists.cpsr.org">governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</a><br>
                >><br>
                >> For all list information and functions, see:<br>
                >>     <a moz-do-not-send="true"
                  href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance"
                  target="_blank">http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</a><br>
                >><br>
                >> Translate this email: <a
                  moz-do-not-send="true"
                  href="http://translate.google.com/translate_t"
                  target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a><br>
                >><br>
                >
                ____________________________________________________________<br>
                > You received this message as a subscriber on the
                list:<br>
                >     <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</a><br>
                > To be removed from the list, send any message to:<br>
                >     <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:governance-unsubscribe@lists.cpsr.org">governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</a><br>
                ><br>
                > For all list information and functions, see:<br>
                >     <a moz-do-not-send="true"
                  href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance"
                  target="_blank">http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</a><br>
                ><br>
                > Translate this email: <a moz-do-not-send="true"
                  href="http://translate.google.com/translate_t"
                  target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a><br>
                <br>
____________________________________________________________<br>
                You received this message as a subscriber on the list:<br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</a><br>
                To be removed from the list, send any message to:<br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:governance-unsubscribe@lists.cpsr.org">governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</a><br>
                <br>
                For all list information and functions, see:<br>
                    <a moz-do-not-send="true"
                  href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance"
                  target="_blank">http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</a><br>
                <br>
                Translate this email: <a moz-do-not-send="true"
                  href="http://translate.google.com/translate_t"
                  target="_blank">http://translate.google.com/translate_t</a></div>
            </div>
          </blockquote>
        </div>
        <br>
        <br clear="all">
        <br>
        -- <br>
        Centro de Tecnologia e Sociedade<br>
        FGV Direito Rio<br>
        <br>
        Center for Technology and Society<br>
        Getulio Vargas Foundation<br>
        Rio de Janeiro - Brazil<br>
      </blockquote>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Katitza Rodriguez
International Rights Director
Electronic Frontier Foundation
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:katitza@eff.org">katitza@eff.org</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:katitza@datos-personales.org">katitza@datos-personales.org</a> (personal email)

Please support EFF - Working to protect your digital rights and freedom of speech since 1990</pre>
  </body>
</html>