<html><head><style type="text/css"><!-- DIV {margin:0px;} --></style></head><body><div style="font-family:times new roman, new york, times, serif;font-size:10pt"><DIV>Paul,</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>You list 3 criterion for appropriate open data. Let us apply it to a quasi-governmental international body. This takes out the argument of competition and presupposes a duty to the public.  It also removes the balancing act of profit versus corporate citizenry. It also removes nationalistic motivations and justifications.  So let us use ICANN for the model.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>1.  Transparency (gaining information, as in a clean, transparent<BR>windshield allowing us to see) <STRONG>I do not see this in ICANN</STRONG><BR><BR>2 . Knowledge (good analysis of the data obtained via some form of<BR>transparency - a subject for ongoing education) <STRONG>ICANN clearly uses a propaganda model as opposed to interractive participatory education.</STRONG><BR><BR>3.  Remedies (ability to apply knowledge in an effective way via the<BR>courts or publicity or other means in order to alter the external<BR>environment in a beneficial way) <STRONG>ICANN specifically intentionally omits enforcement clauses in their agreements and specifically denies 3rd party right to force compliance.</STRONG></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>I think we know that as for WHOIS data and Name Transferring Policies and gTLD selection none of the above is a priority or requirement for ICANN.  So I assume you are saying that ICANNs' data is unreliable, untrustworthy and bordering on completely bad?<BR></DIV>
<DIV style="FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY: times new roman, new york, times, serif"><BR>
<DIV style="FONT-SIZE: 13px; FONT-FAMILY: arial, helvetica, sans-serif"><FONT face=Tahoma size=2>
<HR SIZE=1>
<B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">From:</SPAN></B> Paul Lehto <lehto.paul@gmail.com><BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">To:</SPAN></B> Eric Dierker <cogitoergosum@sbcglobal.net><BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Cc:</SPAN></B> governance@lists.cpsr.org; Michael Gurstein <gurstein@gmail.com>; Rui Correia <correia.rui@gmail.com><BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Sent:</SPAN></B> Tue, September 7, 2010 12:42:27 PM<BR><B><SPAN style="FONT-WEIGHT: bold">Subject:</SPAN></B> Re: [governance] FW: Blogpost: Open Data: Empowering the Empowered or<BR></FONT><BR>On 9/7/10, Eric Dierker <<A href="mailto:cogitoergosum@sbcglobal.net" ymailto="mailto:cogitoergosum@sbcglobal.net">cogitoergosum@sbcglobal.net</A>> wrote:<BR>> No matter what: Marketing is education and education is marketing. Knowledge<BR>> and<BR>> wisdom come from discerning what something teaches us.  It does not come<BR>> from<BR>> deciding
 if it is true or reliable.  Data must be taken in context just like<BR>> the<BR>> words we use.  If you learn something from a free advertisement, one can<BR>> only<BR>> hope you have the intelligence to know that you did not just learn exactly<BR>> what<BR>> the ad said, but rather something about the product or service that is<BR>> helpful<BR>> to making informed decisions.  "juicy fruit" is neither it is a gum. But we<BR>> learn from the ad and marketing that juicy and fruit are what the sellers<BR>> want<BR>> us to think about their product --- so do we buy it because it is a juicy<BR>> piece<BR>> of fruit -- no,,  but because we like the jingle and it was displayed well<BR>> -- we<BR>> know that.<BR>><BR>> Please get off the notion of protecting us from ourselves.<BR><BR>OK Eric, you are showing that you are smart enough to distinguish an<BR>advertising message from the truth of
 the matter.  This is the<BR>distinction that I'm pointing to, and you yourself demonstrate an<BR>application of it.  That being said, there are much more subtle and<BR>difficult applications of the principle when the data is not in the<BR>form of an obvious jingle, but is, for example, economic data provided<BR>by a government as supposedly objective data, or corporate economic<BR>forecasts that can emanate from cooked books.  I stipulate that  you<BR>are also aware of risks there, but this is a topic for legitimate<BR>public education, and you were not born knowing these things.<BR>Therefore I do not agree that people are 'stupid' if they need to<BR>either be taught these things or reminded of them.  Nor is it fair to<BR>say this is "protecting us from ourselves", instead it is enabling<BR>each individual to think for themselves and to question sources of<BR>data and/or authority, because "open" data does not necessarily
 mean<BR>accurate and truthful data, nor does open data mean that our hard won<BR>knowledge is something we can actually do something about, because we<BR>may lack realistic remedies.  Effectiveness comes in three parts:<BR><BR>1.  Transparency (gaining information, as in a clean, transparent<BR>windshield allowing us to see)<BR><BR>2 . Knowledge (good analysis of the data obtained via some form of<BR>transparency - a subject for ongoing education)<BR><BR>3.  Remedies (ability to apply knowledge in an effective way via the<BR>courts or publicity or other means in order to alter the external<BR>environment in a beneficial way)<BR><BR>Paul Lehto, J.D.<BR><BR>> ________________________________<BR>> From: Paul Lehto <<A href="mailto:lehto.paul@gmail.com" ymailto="mailto:lehto.paul@gmail.com">lehto.paul@gmail.com</A>><BR>> To: <A href="mailto:governance@lists.cpsr.org"
 ymailto="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</A>; Michael Gurstein <<A href="mailto:gurstein@gmail.com" ymailto="mailto:gurstein@gmail.com">gurstein@gmail.com</A>><BR>> Cc: Rui Correia <<A href="mailto:correia.rui@gmail.com" ymailto="mailto:correia.rui@gmail.com">correia.rui@gmail.com</A>><BR>> Sent: Fri, September 3, 2010 9:25:58 AM<BR>> Subject: Re: [governance] FW: Blogpost: Open Data: Empowering the Empowered<BR>> or<BR>><BR>> "Open data" is a public good, but unless it is "open and honest" data,<BR>> the public is in effect being manipulated rather than manipulating<BR>> honest data.  I'm inclined to support open data but with a major<BR>> caveat.<BR>><BR>> Hard won data and knowledge, such as professional knowledge, IP, etc.,<BR>> tends to be hoarded on the stated grounds of recovering investment &<BR>> profiting from innovation. If it is initially protected
 data/knowledge<BR>> and then liberated to be open, it is more likely reliable or honest<BR>> data or knowledge.  When it is provided for free in the first place,<BR>> since most data has at least a nominal cost and some of the best data<BR>> is hard to come by, it raises the question of whether open data is<BR>> open and honest data.<BR>><BR>> Advertising is always free to us, and the advertising industry stands<BR>> as a trillion dollar proof of the eagerness to provide us with free,<BR>> open data in order to manipulate us in the direction of the data<BR>> provider's will.<BR>><BR>> Paul Lehto, J.D.<BR>><BR>> On 9/3/10, Michael Gurstein <<A href="mailto:gurstein@gmail.com" ymailto="mailto:gurstein@gmail.com">gurstein@gmail.com</A>> wrote:<BR>>> Sorry Rui, the context is the on-going and extremely interesting<BR>>> discussion<BR>>> around "open data" (follow the links
 below...<BR>>><BR>>> Several of those involved in this list are also involved in issues around<BR>>> "open data/knowledge" although I'm not really sure there is a direct<BR>>> connection to Internet Governance.<BR>>><BR>>> "The open data  <http://en.wikipedia.org/wiki/Open_Data> movement in the<BR>>> area of access to public (and other) information is a relatively new but<BR>>> very significant, and potentially powerful, emerging force.  It has now<BR>>> been<BR>>> widely endorsed by among others<BR>>> <http://www.ted.com/talks/tim_berners_lee_the_year_open_data_went_worldwide.<BR>>> html> Tim Berners-Lee the Father of the Internet. The overall intention is<BR>>> to make local, regional and national data (and particularly publicly<BR>>> acquired data) available in a form that allows for direct manipulation<BR>>> using<BR>>> software
 tools as for example, for the purposes of cross-tabulation,<BR>>> visualization, mapping and so on."<BR>>><BR>>> Mike<BR>>><BR>>> -----Original Message-----<BR>>> From: Rui Correia [mailto:<A href="mailto:correia.rui@gmail.com" ymailto="mailto:correia.rui@gmail.com">correia.rui@gmail.com</A>]<BR>>> Sent: Friday, September 03, 2010 7:17 AM<BR>>> To: <A href="mailto:governance@lists.cpsr.org" ymailto="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</A>; Michael Gurstein<BR>>> Subject: Re: [governance] FW: Blogpost: Open Data: Empowering the<BR>>> Empowered<BR>>> or<BR>>><BR>>><BR>>> Mike<BR>>><BR>>> What exactly do you mean by data and access to data?<BR>>><BR>>> Rui<BR>>><BR>>><BR>>> On 3 September 2010 14:46, Michael Gurstein <<A href="mailto:gurstein@gmail.com"
 ymailto="mailto:gurstein@gmail.com">gurstein@gmail.com</A>> wrote:<BR>>><BR>>><BR>>> Perhaps a wee bit off topic, but there may be an interest.<BR>>><BR>>> Mike<BR>>><BR>>><BR>>> Efforts to extend access to "data" will perhaps inevitably create a "data<BR>>> divide" parallel to the oft-discussed "digital divide" between those who<BR>>> have access to data which could have significance in their daily lives and<BR>>> those who don't. Associated with this will one can assume, be many of the<BR>>> same background conditions which have been identified as likely reasons<BR>>> for<BR>>> the digital divide-that is differences in income, education, literacy and<BR>>> so<BR>>> on.  However, just as with the "digital divide", these divisions don't<BR>>> simply stop or be resolved with the provision of digital (or data)<BR>>> "access".<BR>>>
 What is necessary as well, is that those for whom access is being provided<BR>>> are in a position to actually make use of the now available access (to the<BR>>> Internet or to data) in ways that are meaningful and beneficial for them.<BR>>><BR>>> http://gurstein.wordpress.com/2010/09/02/open-data-empowering-the-empowered-<BR>>> <http://gurstein.wordpress.com/2010/09/02/open-data-empowering-the-empowered<BR>>> -%0Aor-effective-data-use-for-everyone/><BR>>> or-effective-data-use-for-everyone/<BR>>><BR>>> ____________________________________________________________<BR>>> You received this message as a subscriber on the list:<BR>>>    <A href="mailto:governance@lists.cpsr.org" ymailto="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</A><BR>>> To be removed from the list, send any message to:<BR>>>    <A
 href="mailto:governance-unsubscribe@lists.cpsr.org" ymailto="mailto:governance-unsubscribe@lists.cpsr.org">governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</A><BR>>><BR>>> For all list information and functions, see:<BR>>>    http://lists.cpsr.org/lists/info/governance<BR>>><BR>>> Translate this email: http://translate.google.com/translate_t<BR>>><BR>>><BR>>><BR>>><BR>>> --<BR>>><BR>>> _________________________<BR>>><BR>>> Rui Correia<BR>>> Advocacy, Human Rights, Media and Language Consultant<BR>>> Angola Liaison Consultant<BR>>> 2 Cutten St<BR>>> Horison<BR>>> Roodepoort-Johannesburg,<BR>>> South Africa<BR>>> Tel/ Fax (+27-11) 766-4336<BR>>> Mobile (+27) (0) 84-498-6838<BR>>> _______________<BR>>> àáâãçéêíóôõúç<BR>>><BR>>><BR>>><BR>>><BR>><BR>><BR>> --<BR>> Paul
 R Lehto, J.D.<BR>> P.O. Box 1<BR>> Ishpeming, MI  49849<BR>> <A href="mailto:lehto.paul@gmail.com" ymailto="mailto:lehto.paul@gmail.com">lehto.paul@gmail.com</A><BR>> 906-204-2334<BR>> ____________________________________________________________<BR>> You received this message as a subscriber on the list:<BR>>    <A href="mailto:governance@lists.cpsr.org" ymailto="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</A><BR>> To be removed from the list, send any message to:<BR>>    <A href="mailto:governance-unsubscribe@lists.cpsr.org" ymailto="mailto:governance-unsubscribe@lists.cpsr.org">governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</A><BR>><BR>> For all list information and functions, see:<BR>>    <A href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance" target=_blank>http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</A><BR>><BR>> Translate this email: <A
 href="http://translate.google.com/translate_t" target=_blank>http://translate.google.com/translate_t</A><BR><BR><BR>-- <BR>Paul R Lehto, J.D.<BR>P.O. Box 1<BR>Ishpeming, MI  49849<BR><A href="mailto:lehto.paul@gmail.com" ymailto="mailto:lehto.paul@gmail.com">lehto.paul@gmail.com</A><BR>906-204-2334<BR>____________________________________________________________<BR>You received this message as a subscriber on the list:<BR>    <A href="mailto:governance@lists.cpsr.org" ymailto="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</A><BR>To be removed from the list, send any message to:<BR>    <A href="mailto:governance-unsubscribe@lists.cpsr.org" ymailto="mailto:governance-unsubscribe@lists.cpsr.org">governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</A><BR><BR>For all list information and functions, see:<BR>    <A href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance"
 target=_blank>http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</A><BR><BR>Translate this email: <A href="http://translate.google.com/translate_t" target=_blank>http://translate.google.com/translate_t</A></DIV></DIV></div></body></html>