<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;"><DIV id=yiv1372024195>

<DIV>Right on the money here. The extent of control and management over Country Codes is a cornerstone principal that most other Internet Governance can draw from. "How should existing legitimate governments take care of their assigned namespace?"  Within this lies all the questions - probably not answers-- that we can have on Generic/General international namespace.</DIV>

<DIV> </DIV>

<DIV>ICANN through circumstance was tasked with first attempting to set standards in the commercializing generic area and have migrated into the area of ccTLDs. In this case bad heavenly planning. Had the internet gods planned it better it would have been reversed.</DIV>

<DIV> </DIV>

<DIV>Acadamia controlled Country Codes, Outsourced, Ministry of Culture, Technology and even military are all methods used by countries. Within each are lessons learned and mistakes not yet made. If we do not learn from them we are wasting valuable human experience.</DIV>

<DIV>If we do not help them we are again wasting valuable human experience.</DIV>

<DIV> </DIV>

<DIV>Globalization, cultural integrity, inane and inherint rights, civil liberties<BR><BR>--- On <B>Fri, 4/9/10, McTim <I><dogwallah@gmail.com></I></B> wrote:<BR></DIV>

<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid"><BR>From: McTim <dogwallah@gmail.com><BR>Subject: Re: [governance] privatising ccTLDs<BR>To: governance@lists.cpsr.org, "Fouad Bajwa" <fouadbajwa@gmail.com><BR>Date: Friday, April 9, 2010, 5:13 PM<BR><BR>

<DIV class=plainMail>All,.<BR><BR>We know all of this, but my question was, do WE have anything to say about it?<BR><BR>Does the IGC want to make a statement or at least have a workshop on<BR>this?  Seems to me that this is much more of a real IG issuemuch  than<BR>the proposed IGC wkshops.<BR><BR>-- <BR>Cheers,<BR><BR>McTim<BR>"A name indicates what we seek. An address indicates where it is. A<BR>route indicates how we get there."  Jon Postel<BR><BR><BR>On Thu, Apr 8, 2010 at 9:10 AM, Fouad Bajwa <<A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=fouadbajwa@gmail.com" target=_blank rel=nofollow>fouadbajwa@gmail.com</A>> wrote:<BR>> This may be interesting to many as it can serve as case study from the<BR>> developing world:<BR>><BR>> There are many ccTLD disparities prevalent in the developing world.<BR>> For example in the case of Pakistan, the official ccTLD for .pk was<BR>> given in the time of IANA to a

 Pakistani based in the US who has now<BR>> come back to Pakistan. The ccTLD www.pknic.net.pk was under an IANA<BR>> allocation and wasn't shifted to the new ICANN contracting. For a<BR>> country of 170 million plus population the following are the domain<BR>> registration stats where only 29557 domains have been registered:<BR>><BR>> stats for PKNIC<BR>> 2010-04-07:<BR>> domains: 29557<BR>> nameservers: 1179<BR>><BR>> There is consumer in-confidence in PKNIC, people are reluctant to take<BR>> over-priced domains from PKNIC. PKNIC only registers domains for a<BR>> period of two years for $25 a domain whereas a TLD can be acquired for<BR>> only $16 for two years. Each time the debate on decentralization of<BR>> PKNIC comes up, PKNIC has connection in the high up places and is<BR>> easily able to revoke such efforts.<BR>><BR>> When we started raising these issues, PKNIC invited and included some<BR>>

 of our Civil Society members to its board of advisers and the members<BR>> fell for it and felt so honoured to be included in the board that they<BR>> forgot what the actual Internet Governance problems were. They still<BR>> continue to participate in the IGC but are prone to PKNIC interests<BR>> which of course is a very big drawback.<BR>><BR>> PKNIC has occasionally broken down in its service with outages<BR>> sometimes over weeks. Our CS members have started gaining certain<BR>> interests from PKNIC which were publicly questioned by both the local<BR>> and international communities as visible publicly here:<BR>> <A href="http://public.icann.org/node/343" target=_blank rel=nofollow>http://public.icann.org/node/343</A>.<BR>><BR>> PKNIC's monopoly cannot be broken through a public-private partnership<BR>> between civil society, academia, private sector and govt<BR>> multistakeholder collaboration. The result is

 that people are more<BR>> oriented to acquire TLD domains as per today the total TLD domains in<BR>> the country stand at approximately:<BR>><BR>> Total Domains in Pakistan : 41,380<BR>> (Source:<A href="http://www.webhosting.info/registries/country_stats/PK" target=_blank rel=nofollow>http://www.webhosting.info/registries/country_stats/PK</A>)<BR>><BR>> IF we look at our neighbouring country India, their ccTLD runs as a<BR>> multistakeholder partnership due to which they have more than half a<BR>> million local domains. Similarly their TLD registrations are also at<BR>> the same number:<BR>> Total Domains in India : 559,213<BR>> (Source:<A href="http://www.webhosting.info/registries/country_stats/IN" target=_blank rel=nofollow>http://www.webhosting.info/registries/country_stats/IN</A>)<BR>><BR>> This clearly shows that allowing ccTLD's to monopolize their positions<BR>> in the country effect the citizens of

 those countries in the following<BR>> ways:<BR>><BR>> 1. No control over ccTLD monopolies<BR>> 2. Access low-cost ccTLD<BR>> 3. Have to buy more TLD instead of ccTLD<BR>> 4. Less consumer choices<BR>> 5. Cost of entry to Internet/Web too high<BR>> 6. Lesser opportunities for local initiative growth (with respect to<BR>> building local online activities backed by local domains)<BR>> 7. Threat to IDNs and GTLD operations when the same ccTLD operator can<BR>> influence govt and other groups to host their GLTDs/IDNs under the<BR>> same infrastructure.<BR>><BR>> Such monopolies have to be broken otherwise ICANN will only be<BR>> benefiting a handful.<BR>><BR>> Best Regards<BR>> Fouad Bajwa<BR>><BR>> On Thu, Apr 8, 2010 at 4:37 AM, David Goldstein<BR>> <<A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=goldstein_david@yahoo.com.au" target=_blank

 rel=nofollow>goldstein_david@yahoo.com.au</A>> wrote:<BR>>> Carlos,<BR>>><BR>>> Any registrar that registers .DE domain names can provide an address, even if for registrars outside Germany this can be a headache. Nominet has no restrictions I am aware of. AuDA has restrictions that say for com.au addresses the person or organisation must have an Australian business number from the tax office and the name must have some relationship with their work.<BR>>><BR>>> And when there are over 13 million domains, such as .DE and over 8 million (.UK) it *IS* much harder to get your preferred domain name than say, if there are over one million (.AU and .CA).<BR>>><BR>>><BR>>> Regards<BR>>> David<BR>>><BR>>><BR>>><BR>>> ----- Original Message ----<BR>>> From: Carlos A. Afonso <<A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ca@cafonso.ca" target=_blank

 rel=nofollow>ca@cafonso.ca</A>><BR>>> To: <A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=governance@lists.cpsr.org" target=_blank rel=nofollow>governance@lists.cpsr.org</A>; David Goldstein <<A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=goldstein_david@yahoo.com.au" target=_blank rel=nofollow>goldstein_david@yahoo.com.au</A>><BR>>> Sent: Wed, 7 April, 2010 10:58:41 PM<BR>>> Subject: Re: [governance] privatising ccTLDs<BR>>><BR>>> David, some additional comments below.<BR>>><BR>>> --c.a.<BR>>><BR>>> David Goldstein wrote:<BR>>>> Carlos et al,<BR>>> [...]<BR>>>> Some have a requirement for a local contact as part of the<BR>>>> registration process, but this is often easily provided by a<BR>>>> registrar. And given that the world's number one ccTLD and probably<BR>>>> number 2 ccTLD, .DE and .UK respectively, allow people from

 around<BR>>>> the world to register domain names in their ccTLDs and the world<BR>>>> hasn't fallen in, then it's not too big a problem.<BR>>><BR>>> Not sure about any restrictions in Nominet (could not find specific<BR>>> policy requirements in their Web site), but DENIC requires a legal<BR>>> German address: "It is possible for individuals or institutions (that<BR>>> have legal capacity) not located in Germany to register .de domains.<BR>>> There is, however, a condition, namely that they must appoint an<BR>>> administrative contact who is resident in Germany and who has a postal<BR>>> address at which it is possible to serve documents (i.e. not a mere P.O.<BR>>> box). The administrative contact is then also the person formally<BR>>> authorized by the domain holder to receive service of official or court<BR>>> documents (Zustellungsbevollmächtigter) within the meaning

 of the German<BR>>> Code of Civil Procedure (Zivilprozessordnung) and the German Code of<BR>>> Criminal Procedure (Strafprozessordnung). The reason for this measure is<BR>>> to ensure that if any party has a legal claim to pursue, it is not made<BR>>> more difficult for them by having to serve official or court documents<BR>>> in another country, which is often a long, drawn-out process."<BR>>><BR>>> Not sure about AuDA either, but CIRA (Canada) does require proof of<BR>>> Canadian citizenship or a legal address in Canada.<BR>>><BR>>>> The main issue I see is that by opening up the ccTLD means it is<BR>>>> harder for residents to get their own ccTLD domain.<BR>>><BR>>> Not sure about this. I think it might even become easier, although they<BR>>> will have to compete for certain addresses with global registrants. My<BR>>> point is that this

 "internationalization" just to make money defeats the<BR>>> original purpose of having ccTLDs as the realm of national identities in<BR>>> the domain name system. Otherwise, let us all join GNSO :)<BR>>><BR>>> cheers<BR>>><BR>>> --c.a.<BR>>><BR>>>><BR>>>> Cheers David<BR>>>><BR>>>><BR>>>><BR>>>> ----- Original Message ---- From: Carlos A. Afonso <<A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ca@cafonso.ca" target=_blank rel=nofollow>ca@cafonso.ca</A>><BR>>>> To: <A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=governance@lists.cpsr.org" target=_blank rel=nofollow>governance@lists.cpsr.org</A>; McTim <<A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=dogwallah@gmail.com" target=_blank rel=nofollow>dogwallah@gmail.com</A>> Sent: Wed,<BR>>>> 7 April, 2010 9:11:35 PM Subject: Re: [governance] privatising

 ccTLDs<BR>>>><BR>>>><BR>>>> Hi McTim, I can start by saying: cheap and quick way to get a gTLD...<BR>>>> :) There is a business group which convinces a community (or their<BR>>>> government, as I think Colombians have not had the opportunity to<BR>>>> properly and widely debate this) that their national identity on the<BR>>>> Internet is no longer relevant and let you take over and convert<BR>>>> their ccTLD into a commodity for the international domain market.<BR>>>><BR>>>> In the case of Colombia, it is quite strange. It is a country with 44<BR>>>>  million people, relatively high HDI and the third largest South<BR>>>> American economy -- hard to see how this is going to generate any<BR>>>> significant amount of money to benefit Colombia -- this is far from<BR>>>> being Tuvalu. On the other hand, given the size of the

economy and >>> Internet penetration in the country, it is hard to see how a >>> non-profit self-sustainable operation to keep their ccTLD in the >>> national commons would not succeed. >>> >>> But this is my view and I am not a Colombian (just a Latin American), >>>  so... But it makes me sad to know that xyz.co no longer points to a >>> Colombian Internet space. >>> >>> frt rgds >>> >>> --c.a. >>> >>> McTim wrote: >>>> <A href="http://www.cointernet.co/" target=_blank rel=nofollow>http://www.cointernet.co/</A> >>>> >>>> Do we have any thing to say on this? >>>> >>>> This type of thing would be a fruitful workshop topic IMO. >>>> >>> >> >> -- >> >> Carlos A.

 Afonso<BR>>> CGI.br (www.cgi.br)<BR>>> Nupef (www.nupef.org.br)<BR>>> ====================================<BR>>> new/nuevo/novo e-mail: <A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ca@cafonso.ca" target=_blank rel=nofollow>ca@cafonso.ca</A><BR>>> ====================================<BR>>><BR>> ____________________________________________________________<BR>> You received this message as a subscriber on the list:<BR>>     <A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=governance@lists.cpsr.org" target=_blank rel=nofollow>governance@lists.cpsr.org</A><BR>> To be removed from the list, send any message to:<BR>>     <A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=governance-unsubscribe@lists.cpsr.org" target=_blank rel=nofollow>governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</A><BR>><BR>> For all list information and functions, see:<BR>>     <A

 href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance" target=_blank rel=nofollow>http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</A><BR>><BR>> Translate this email: <A href="http://translate.google.com/translate_t" target=_blank rel=nofollow>http://translate.google.com/translate_t</A><BR>____________________________________________________________<BR>You received this message as a subscriber on the list:<BR>     <A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=governance@lists.cpsr.org" target=_blank rel=nofollow>governance@lists.cpsr.org</A><BR>To be removed from the list, send any message to:<BR>     <A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=governance-unsubscribe@lists.cpsr.org" target=_blank rel=nofollow>governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</A><BR><BR>For all list information and functions, see:<BR>     <A href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance" target=_blank

 rel=nofollow>http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</A><BR><BR>Translate this email: <A href="http://translate.google.com/translate_t" target=_blank rel=nofollow>http://translate.google.com/translate_t</A></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></td></tr></table>