<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<!--[if !mso]>
<style>
v\:* {behavior:url(#default#VML);}
o\:* {behavior:url(#default#VML);}
w\:* {behavior:url(#default#VML);}
.shape {behavior:url(#default#VML);}
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Font Definitions */
 @font-face
        {font-family:SimSun;
        panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;}
@font-face
        {font-family:SimSun;
        panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;}
@font-face
        {font-family:Calibri;
        panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
        {font-family:Tahoma;
        panose-1:2 11 6 4 3 5 4 4 2 4;}
@font-face
        {font-family:"\@SimSun";
        panose-1:2 1 6 0 3 1 1 1 1 1;}
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman","serif";
        color:black;}
a:link, span.MsoHyperlink
        {mso-style-priority:99;
        color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {mso-style-priority:99;
        color:purple;
        text-decoration:underline;}
span.apple-style-span
        {mso-style-name:apple-style-span;}
span.EmailStyle18
        {mso-style-type:personal;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:"Calibri","sans-serif";
        color:#1F497D;}
.MsoChpDefault
        {mso-style-type:export-only;
        font-size:10.0pt;}
@page Section1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
 <o:shapelayout v:ext="edit">
  <o:idmap v:ext="edit" data="1" />
 </o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>

<body bgcolor=white lang=EN-GB link=blue vlink=purple>

<div class=Section1>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Dear Juan Carlos,<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>I was just cutting a long story short, giving for granted a
certain number of assumptions within the list of receivers.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Of course I agree with you that doesn't make sense to have
broadcasting regulations extended to the internet.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>But the problem of who governs the Internet is intimate linked
to who shall enforce the existing national regulations.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Apart of the Google case in Italy (that is self evident), how to
enforce for instance my privacy rights on Facebook, that is only subject to
California jurisdiction ?  This is why I believe that the work we're doing
within IGF contest could also impact one day on the area that is currently
(insufficiently or badly) regulated by national laws….<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Have a nice week end.<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'>Giacomo<o:p></o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p>

<div>

<div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'>

<p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:
"Tahoma","sans-serif";color:windowtext'>From:</span></b><span lang=EN-US
style='font-size:10.0pt;font-family:"Tahoma","sans-serif";color:windowtext'>
J.C. DE MARTIN [mailto:demartin@polito.it] <br>
<b>Sent:</b> dimanche, 28. février 2010 12:30<br>
<b>To:</b> governance@lists.cpsr.org<br>
<b>Subject:</b> Re: [governance] If web-platforms are "criminally
responsible for<o:p></o:p></span></p>

</div>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>

<p class=MsoNormal>Dear Giacomo,<br>
<br>
I believe that you are mixing two different levels, namely,<br>
rules on the Internet with Internet Governance.<br>
<br>
On the first level, when you say that currently there is "zero
regulation"<br>
or no "basic minimum set of rules" on the Internet, I believe you are
plainly wrong: <br>
the full set of provisions of the national civil and criminal codes, in fact, <br>
fully apply to the Internet.  Illicit behavior is illicit behavior<br>
whether it happens online or offline. Therefore, there are plenty of rules, <br>
and, in practically all cases I am aware of, no need for new rules, <br>
if not a revision of some old laws, which the Internet is showing to be  <br>
strikingly obsolete and illiberal (I am thinking of the Italian press law<br>
or of the Italian broadcasting law, for instance). Therefore, rather than
extending <br>
the "heavy regulation" of broadcasting, which ultimately was rooted
on the <br>
(often artificial) scarcity of the electromagnetic spectrum, we should be<br>
seizing this historic opportunity to expand freedom of expression <br>
(within the limits of law, e.g., defamation, of course).<br>
<br>
A whole different level, in my view, is the level of Internet Governance.<br>
Which, ultimately, is a matter of discussing power, that is, sovereignty: <br>
who has power on the Internet, why, how, with what limits. <br>
<br>
Best regards,<br>
<br>
juan carlos<br>
<br>
<br>
juan carlos de martin<br>
co-director / nexa center for internet & society<br>
politecnico di torino<br>
<a href="http://nexa.polito.it">http://nexa.polito.it</a><br>
<br>
<br>
Mazzone, Giacomo wrote (on 2/27/10 7:16 PM): <o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;color:#1F497D'>Dear
Max,</span></b><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;color:#1F497D'>In
Italy currently there is a very bad atmosphere on civil rights and freedom of
expression. I'm sad to say so, but it's exactly what's happening.</span></b><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;color:#1F497D'>In
the last months various initiatives have tried to restrict in various forms the
Internet freedom. Some of them have been stopped in Parliament, others have
gone through, others have been promoted directly by the government, other -like
in the case you pinpoint- by singles judges.</span></b><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;color:#1F497D'> When
I say that the distance between the world of broadcasting and of the press
(heavily regulated) and the world of the Internet (with zero regulation) cannot
continue to be like it is Today, I'm really serious.</span></b><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;color:#1F497D'>The
need for a basic minimum set of rules become more and more a need also for
Internet, in order not to be exposed to the vexations of one country, one
community or a single judge.</span></b><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;color:#1F497D'>This
fact (like the many others before and the next ones that will inevitably
follow) can only reinforce our unanimous belief that there is a real need for a
governance of the Internet…</span></b><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;color:#1F497D'> Giacomo</span></b><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";
color:#1F497D'> </span><o:p></o:p></p>

<div style='border:none;border-top:solid windowtext 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm;
border-color:-moz-use-text-color -moz-use-text-color'>

<p class=MsoNormal><b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;font-family:
"Tahoma","sans-serif"'>From:</span></b><span lang=EN-US style='font-size:10.0pt;
font-family:"Tahoma","sans-serif"'> Max Senges [<a
href="mailto:maxsenges@gmail.com">mailto:maxsenges@gmail.com</a>] <br>
<b>Sent:</b> mercredi, 24. février 2010 16:49<br>
<b>To:</b> irp; governance; expression<br>
<b>Subject:</b> [governance] If web-platforms are "criminally responsible
for content that users upload" "the Web as we know it will cease to
exist"</span><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal>Hi IRPlers, FoE coalition & IGClers<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>I believe many of you have heard about the devestating
result of the vividown court-case in Italy, but for those who have not please
read the <a
href="http://googlepublicpolicy.blogspot.com/2010/02/serious-threat-to-web-in-italy.html">Google
policy-blog-post</a>.<o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal>It is important to stress that this is not about Google, but
about Freedom of Expression online<span class=apple-style-span><span
style='font-family:"Arial","sans-serif"'>! Here is a summary:</span></span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=apple-style-span><span style='font-size:10.0pt;
font-family:"Arial","sans-serif"'>A judge in Milan today convicted three Google
executives in a case involving a reprehensible video posted to Google Video
that we took down within hours of being notified by the It<span
style='background:white'>alian police. The video showed an autistic boy being
bullied by several classmates. In essence this ruling means that employees of
hosting platforms like Google Video are criminally responsible for content that
users upload. We will appeal this astonishing decision because the Google
employees on trial had nothing to do with the video in question.</span></span></span><span
style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'><br>
<br>
<span class=apple-style-span>The law in Europe -- as in the U.S. --
specifically <u>gives hosting providers a safe harbor from liability</u> so
long as they remove illegal content once they are notified of its existence.
These laws are premised on the belief that a notice and takedown regime helps
creativity flourish and support free speech while protecting personal privacy. </span></span><o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span style='font-size:10.0pt;
font-family:"Arial","sans-serif"'><br>
If that principle is swept aside and sites like Blogger, YouTube and <u>indeed
every social network and any community bulletin board</u>, are held responsible
for vetting every single piece of content that is uploaded to them —
every piece of text, every photo, every file, every video — then the Web
as we know it will cease to exist, and many of the economic, social, political
and technological benefits it brings could disappear.<br>
<br>
Below is some additional background on the case.  We would of course <u>welcome
any public statements</u> you might be willing to make today expressing
concern about this ruling.</span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>It
would be great if we could agree to speak up on this matter!</span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> </span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Best</span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Max</span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'> </span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><span style='font-size:10.0pt;
font-family:"Arial","sans-serif"'>Some more background articles:<br>
New York Times story on ruling:<br>
<a
href="http://www.nytimes.com/2010/02/25/technology/companies/25google.html?hp"
target="_blank"><span style='color:#2A5DB0'>http://www.nytimes.com/2010/02/25/technology/companies/25google.html?hp</span></a><br>
<br>
Leslie Harris/CDT op-ed: Italy's Case Against Google is a Bad Moon Rising<br>
<a
href="http://www.huffingtonpost.com/leslie-harris/italys-case-against-googl_b_395634.html"
target="_blank"><span style='color:#2A5DB0'>http://www.huffingtonpost.com/leslie-harris/italys-case-against-googl_b_395634.html</span></a><br>
<br>
Jeff Jarvis: Italy Endangers the Web<br>
<a href="http://www.buzzmachine.com/2010/02/24/italy-endangers-the-web/"
target="_blank"><span style='color:#2A5DB0'>http://www.buzzmachine.com/2010/02/24/italy-endangers-the-web/</span></a></span><o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'><img
border=0 width=1 height=1 id="_x0000_i1025"
src="http://anm.intelli-direct.com/e/t3.dll?226&1971068446&%20&ita%3DGoogle%2Bbosses%2Bconvicted%2Bover%2Babuse%2Bvideo%2Bof%2BDown%C2%92s%2Bsyndrome%2Bboy%20&iREGQry%20&iSale%20&1&1440&900&24&1&13&en-US%20&300&http%3A%2F%2Fwww%2Ethisislondon%2Eco%2Euk%2Fstandard%2Farticle-23809508-google-bosses-convicted-over-abuse-video-of-downs-syndrome-boy%2Edo%20&0"
name=itr1><span class=apple-style-span> </span><br>
<span class=apple-style-span>UK Member of Parliament Tom Watson: “This is
the biggest threat to internet freedom we have seen in Europe.  The only
people who will support this decision are Silvio Berlusconi and the governments
of China and Iran. It effectively breaks the internet in Italy.”</span><br>
<span class=apple-style-span><a
href="http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23809508-google-bosses-convicted-over-abuse-video-of-downs-syndrome-boy.do"
target="_blank"><span style='color:#2A5DB0'>http://www.thisislondon.co.uk/standard/article-23809508-google-bosses-convicted-over-abuse-video-of-downs-syndrome-boy.do</span></a></span><br>
<br>
<span class=apple-style-span>TechCrunch: Can Someone Tell this Italian Judge
what YouTube is?</span><br>
<span class=apple-style-span><a
href="http://eu.techcrunch.com/2010/02/24/can-someone-tell-this-italian-judge-what-youtube-is/"
target="_blank"><span style='color:#2A5DB0'>http://eu.techcrunch.com/2010/02/24/can-someone-tell-this-italian-judge-what-youtube-is/</span></a></span></span><o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal> <o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal>--<o:p></o:p></p>

<div>

<p class=MsoNormal><br clear=all>
"The future is here. It’s just not widely distributed yet."<br>
—William Gibson<br>
<br>
...........................................................................<br>
<br>
Max Senges<br>
Berlin<br>
<br>
<a href="http://www.maxsenges.com">www.maxsenges.com</a><br>
<br>
Mobile: 01622122755<o:p></o:p></p>

</div>

<p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p>

</div>

</body>

</html>