<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;"><DIV id=yiv1559385324>
<DIV>Excellent Carlos,</DIV>
<DIV>(your pedigree preceeds you of course) <BR>--- On <B>Sat, 8/8/09, Carlos Afonso <I><A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ca@rits.org.br> wrote:" target=_blank rel=nofollow ymailto="mailto:ca@rits.org.br> wrote:">ca@rits.org.br></I></B> wrote:</A></DIV>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid">
<DIV class=plainMail>The central problem here resides in the scope of the list. If we want an<BR>open discussion like an open air lunch forum in which anyone can come<BR>(including people who are after things other than the general objectives<BR>of the forum), fine, let us continue with it -- this is what this list<BR>is today.<BR><STRONG>Please set forth the general objectives of the list and where they are located. </STRONG><EM>the stuff I read sounds like a marketing and fundraising advertising press release  <A href="http://cpsr.org/issues/gis/tunisrpt/">http://cpsr.org/issues/gis/tunisrpt/</A>  </EM><BR>But here we try to build consensus on key themes based on views we bring<BR>from non-profit organizations concerned or involved with the themes of<BR>Internet governance,<STRONG>(I have not seen a vote here. I know of no person elected here and I do not understand your use of the word theme. </STRONG> sometimes we vote, we try to build
 a unified<BR>position to be submitted to fora such as ICANN and the IGF. So it is up<BR>to us to decide which way to go. <STRONG>(I have never seen a position tendered to ICANN from this list -- I must read them, where are they?)</STRONG><BR><BR>I am sure more people will be asking to leave, or simply unsubscribe, if<BR>the list continues as is. <STRONG>(more important -- how many have been excluded? Not just by membership criteria but by shunning) </STRONG>What kind of online caucus we want? This is<BR>what we need to answer. I think all of us want a plural caucus in which<BR>opinions are diverse and the resulting debate might lead us to build<BR>consensus, but first and foremost, I for one want a caucus in which I<BR>know whom I am debating with. <STRONG>(yes I have known those who judge the worth of what a woman says by her pedigree rather than the value of what she has to offer.  Yes I have often been lied to about the agenda of those with
 which I debated  --  It is good to look a fellow in the eye and judge his conviction -- but it is wrong not to allow a man a place at the table based upon his lack of an NGO triple digit salary)</STRONG><BR><BR>Finally, I am puzzled (and curious) as to what class or faith Mr Dierker<BR>(whom I do not know about either) is stamping me with. Nor his<BR>qualifications to teach Dr Müller (I for one did not request lessons).<BR><STRONG>(i</STRONG>f <STRONG>you still think I care about your class or faith you cannot read. I am however quite interested in anyone who has lived in Canada & Brazil and has lived half a lifetime running "from" rather than "to")</STRONG><BR>frt rgds<BR></DIV>
<DIV class=plainMail><STRONG>As for me, know this;  I am a highwayman. I am a bastard and illegitimate son. I have lived in a tent, in a cave, on five continents, alone, in a commune and in jail.  I have suffered false charges and have also evaded prosecution. I have prosecuted others and have suffered the slings and arrows of a fight. I have held sick and dying children and I have children of my own. I am a cancer survivor. My origins are said to be Irish and Italian, but I was raised by German Americans, in the heart of Navajoland and my family includes my Vietnamese wife.  But I do professionally analyze and strategize computer models for those interested in manipulating criteria bases to qualify for a gain.</STRONG></DIV><STRONG></STRONG></BLOCKQUOTE>
<BLOCKQUOTE style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid"><STRONG>Would any of that be on your membership criteria??</STRONG> 
<DIV class=plainMail><BR>--c.a.<BR><BR>Eric Dierker wrote:<BR>> (this is for the education of Milton and Carlos and in honor of<BR>> Martin, Gandhi, Bobby and Malcolm) Yes Carlos you quoted the same<BR>> words verbatim!!!<BR>> <BR>> October 4th 1953. Location: Phoenix, Arizona USA. Locale: Famed<BR>> Phoenix Country Club. Activity: Emergency meeting of the BoD re:<BR>> Membership.<BR>> <BR>> It was learned today that there was a Jewish family that was<BR>> inadvertently sold property within the Country Club. Emergency<BR>> meeting to discuss enforcement of membership criteria, and exclusion<BR>> of undesirables.  After much debate using words such as Kikes and<BR>> Niggers the following was concluded;<BR>> <BR>> "this can only be solved by clear membership rules and a <BR>> re-subscription (application) process in which people no one knows or<BR>> about whom one cannot obtain reliable references
 should not enter the<BR>> list. (club) We would at least clean up....."<BR>> <BR>> The only things worse than racial bigotry is bigotry based on faith<BR>> and on class.  This horrible example of Carlos' way was only for a<BR>> Country Club.  Can one imagine going back 50 years in bias and<BR>> prejudice on a list about governance. Clearly we must say -- Forgive<BR>> them lord, for they know not what they do.<BR>> <BR>> Governance has never and will never be about the Carlos' and Miltons'<BR>> deciding what is best for the people. They may exclude me and my<BR>> brothers from their club, but they will never ever govern my people.<BR>> <BR>> --- On Sat, 8/8/09, Carlos Afonso <<A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ca@rits.org.br" target=_blank rel=nofollow>ca@rits.org.br</A>> wrote:<BR>> <BR>> <BR>> From: Carlos Afonso <<A
 href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ca@rits.org.br" target=_blank rel=nofollow>ca@rits.org.br</A>> Subject: Re: [governance]<BR>> Unsubscribing and controlling the trolls To:<BR>> <A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=governance@lists.cpsr.org" target=_blank rel=nofollow>governance@lists.cpsr.org</A>, "Ginger Paque" <<A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=gpaque@gmail.com" target=_blank rel=nofollow>gpaque@gmail.com</A>> Cc: "Ian<BR>> Peter" <<A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=ian.peter@ianpeter.com" target=_blank rel=nofollow>ian.peter@ianpeter.com</A>> Date: Saturday, August 8, 2009, 5:34<BR>> PM<BR>> <BR>> <BR>> Ginger, this can only be solved by clear membership rules and a <BR>> re-subscription process in which people no one knows or about whom<BR>> one cannot obtain reliable references should not enter the list. We<BR>> would at least
 clean up the list of the "jeffrey williams" types and<BR>> other mystery folks.<BR>> <BR>> It has worked well in our regional list in LA&C.<BR>> <BR>> We might even have dogs participating in the list, for crying out<BR>> loud! ;)<BR>> <BR>> --c.a.<BR>> <BR>> Ginger Paque wrote:<BR>>> Dear IGC members:<BR>>> <BR>>> We are having numerous complaints about postings by trolls on the<BR>>> list. However, until we have fulfilled the steps stipulated in the<BR>>> ICG charter for each case, we cannot take action against them. In<BR>>> the meantime we suggest that you set your Spam or other email<BR>>> filters to remove unwanted messages before they reach your inbox.<BR>>> <BR>>> A close look at recent IGC archives show an increasing number of<BR>>> messages by trolls. It also shows an increase in "unsubscribes".<BR>>> All of us must take individual action to
 avoid destruction of the<BR>>> list. The co-coordinators cannot do it with administrative action<BR>>> alone, because we must protect the right to legitimate discussion<BR>>> and dissension through proper procedure.<BR>>> <BR>>> Experienced trolls can manipulate real issues to distract and<BR>>> overwhelm a list. Rather than unsubscribing, we suggest you not<BR>>> participate in discussions with unproductive members and use<BR>>> filters to control the messages you receive.<BR>>> <BR>>> We may need to open a discussion on changes to the charter, or a<BR>>> change to a moderated list. Please consider these possibilities and<BR>>> opine if you think appropriate.<BR>>> <BR>>> Best, Ginger * *<BR>>> <BR>> <BR>> ____________________________________________________________ You<BR>> received this message as a subscriber on the list: <BR>> <A
 href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=governance@lists.cpsr.org" target=_blank rel=nofollow>governance@lists.cpsr.org</A> To be removed from the list, send any<BR>> message to: <A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=governance-unsubscribe@lists.cpsr.org" target=_blank rel=nofollow>governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</A><BR>> <BR>> For all list information and functions, see: <BR>> <A href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance" target=_blank rel=nofollow>http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</A><BR>> <BR><BR>____________________________________________________________<BR>You received this message as a subscriber on the list:<BR>     <A href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=governance@lists.cpsr.org" target=_blank rel=nofollow>governance@lists.cpsr.org</A><BR>To be removed from the list, send any message to:<BR>     <A
 href="http://us.mc839.mail.yahoo.com/mc/compose?to=governance-unsubscribe@lists.cpsr.org" target=_blank rel=nofollow>governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</A><BR><BR>For all list information and functions, see:<BR>     <A href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance" target=_blank rel=nofollow>http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</A><BR></DIV></BLOCKQUOTE></DIV></td></tr></table>