<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">
<TITLE>Message</TITLE>

<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18783"></HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN class=646245511-11072009>I 
agree with this suggestion and this analysis.</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=646245511-11072009></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT color=#0000ff size=2 face=Arial><SPAN 
class=646245511-11072009>MBG</SPAN></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE style="MARGIN-RIGHT: 0px" dir=ltr>
  <DIV></DIV>
  <DIV dir=ltr lang=en-us class=OutlookMessageHeader align=left><FONT size=2 
  face=Tahoma>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> Sivasubramanian 
  Muthusamy [mailto:isolatedn@gmail.com] <BR><B>Sent:</B> Saturday, July 11, 
  2009 1:37 AM<BR><B>To:</B> Jeanette Hofmann<BR><B>Cc:</B> 
  governance@lists.cpsr.org<BR><B>Subject:</B> [SPAM]Re: [governance] IGF Review 
  Question 6 start<BR><BR></FONT></DIV>Hello Jeanette Hofmann and 
  All,<BR><BR>The phrasing is rather conversational, more in the nature of 
  discussing this with the Caucus at this stage. The phrasing definitely needs 
  work when this idea forms part of the statement from the Caucus to the IGF 
  Secretariat.<BR><BR>Here is the logic. The scale of funding suggested for 
  Panelists ( and for participants ) appears to be sizable in terms of the 
  actual physical, direct outlay by the IGF Secretariat as expenses for 
  organizing the IGF.  But $ 700,000 or even a million or a little more is 
  minuscule if we pause for a while to assess and understand the true cost of 
  the IGF. Calcuate the time spent by 1,000 of the most active particiapnts in 
  deliberations in preparation of the IGF, in lists, in observing MAG meetings, 
  in email communications with fellow participants and the time that actually is 
  spent traveling to attending the IGF.  A hundered hours spent by everyone 
  of the 1000 participants is a fair estimate ? Plus 150 hours travelling to and 
  attending the IGF.   For these 1000 participants alone, it is 
  (100+150) X 1000 = 250,000 hours of time that be valued at at least $ 50 per 
  hour, considering the profiles and positions of most participants,  which 
  amounts to $ 12.5 million for 1000 participants spent invisibly. Calcuate the 
  cost of time of more active participants, for instance, those assigned to IGF 
  work by Governments, Business Corporations, the MAG members and the host team, 
  and their support personnel. That would be an equal or a larger sum. Add to 
  that the actual IGF outlays by the host, sponsors and the IGF Secretariat. Add 
  to the that the cost of sending and receiving email messages like this, and 
  the invisible cost of online space for discussing IGF issues. <BR><BR>For most 
  participants, especially for me, the "economic cost" ?  of an event such 
  as this would be a concept a bit too technical, but my guess is that if we 
  assign an economist to estimate the true cost of a year's IGF meeting, he 
  would place his estimates somewhere (way) above $ 100 million every year. 
  <BR><BR>A hundred million is spent visibly or invisibly, but for want of a 
  visible and direct million, the quality of panels are compromised, the 
  diversity of participation is compromised. My suggestion for a $700,000 
  (unconditional) fund was kept low at that level, for a start. I would consider 
  even more liberal budgets for panelists and participants as mariginal expenses 
  that would double or triple the quality of the IGF.<BR><BR>Thank 
  you<BR>Sivasubramanian Muthusamy<BR><BR><BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Thu, Jul 9, 2009 at 4:34 PM, Jeanette Hofmann <SPAN 
  dir=ltr><jeanette@wzb.eu></SPAN> wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE 
  style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
  class=gmail_quote>Hi,<BR><BR>the suggestions below seem unrealistic and a 
    bit over the top. I find it important that the secretariat has steady 
    funding to do its job (independent of stakeholders' interests) and that 
    funding is available for active participants (i.e. workshop organizers) from 
    least developed countries.<BR><BR>The secretariat can encourage IGF 
    supporters to donate money but it is not responsible for providing such 
    funding. We should be careful about how we phrase such 
    matters.<BR><BR>jeanette<BR><BR>Sivasubramanian Muthusamy wrote:<BR>
    <BLOCKQUOTE 
    style="BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; PADDING-LEFT: 1ex" 
    class=gmail_quote>
      <DIV class=im>Hello Coordinators,<BR><BR>As part of point 6, we may have 
      to suggest to IGF to work on ways of getting the IGF better funded to 
      extend unconditional travel support ( as opposed to travel support from a 
      Business Trust which may have implied conditions ) at least for panelists. 
      To begin with IGF may have to set up a fund to extend comfortable 
      assistance to about 200 lead participants ( panel speakers, team 
      organizers etc. ) which may have to cover standand class airfare for 
      distances upto 4 hours and business class fare for distances in excess of 
      4 hours, and hotel rooms for 5 days in one of the top two recommended 
      hotels with incidentals considering the fact that most of the panel 
      speakers invited would be high profile individuals who are required to be 
      well treated, This would require the IGF to find between $500,000 - $ 
      700,000 as unconditonal support from Business, Governement, well funded 
      NGOs and International Orgnaizations and from the UN. Such a fund would 
      enable the IGF to bring in really diverse opinion to the IGF from Experts 
      who are not the ususal IGF participatns. It would also help those 
      participants who have a keen intrerest in contributing to panels but have 
      difficulty in traveling to the IGF.<BR><BR>Sivasubramanian 
      Muthusamy<BR><BR>Sivasubramanian Muthusamy<BR>Blog: <A 
      href="http://isocmadras.blogspot.com" 
      target=_blank>http://isocmadras.blogspot.com</A><BR><BR>facebook: <A 
      href="http://is.gd/x8Sh" target=_blank>http://is.gd/x8Sh</A><BR>LinkedIn: 
      <A href="http://is.gd/x8U6" 
      target=_blank>http://is.gd/x8U6</A><BR>Twitter: <A 
      href="http://is.gd/x8Vz" 
      target=_blank>http://is.gd/x8Vz</A><BR><BR><BR><BR><BR></DIV>
      <DIV>
      <DIV></DIV>
      <DIV class=h5>On Thu, Jul 9, 2009 at 10:04 AM, Jeremy Malcolm <<A 
      href="mailto:jeremy@ciroap.org" target=_blank>jeremy@ciroap.org</A> 
      <mailto:<A href="mailto:jeremy@ciroap.org" 
      target=_blank>jeremy@ciroap.org</A>>> wrote:<BR><BR>   On 
      08/07/2009, at 10:42 PM, Ginger Paque wrote:<BR><BR>      
       "6. If the continuation of the Forum is recommended, what<BR>  
           improvements would you suggest in terms of its working 
      methods,<BR>       functioning and 
      processes?"<BR><BR>       Since the value and 
      effectiveness of the IGF are obvious, with<BR>      
       near-unanimous response that it should continue, we believe 
      that<BR>       the review  should focus on 
      addressing the issue of more<BR>       inclusive 
      participation.   More importantly, the energy not<BR>    
         needed in a review of the current process could be spent in 
      the<BR>       search for ways to foster more active 
      inclusion of rarely heard<BR>       and developing 
      country voices through, but not limited to,<BR>      
       remote participation.<BR><BR>       And here we 
      include for example, Indigenous peoples worldwide,<BR>      
       people with disabilities, rural people and particularly 
      those<BR>       who are the poorest of the poor and 
      often landless or migrants,<BR>       those concerned 
      with promoting peer to peer and open access<BR>      
       governance structures built on an electronic platform, 
      those<BR>       looking to alternative modes of 
      Internet governance as ways of<BR>       responding to 
      specific localized opportunities and limitations,<BR>      
       and those working as practitioners and activists in 
      implementing<BR>       the Internet as a primary 
      resource in support of broad based<BR>       economic 
      and social development.<BR><BR><BR><BR>   This requires a 
      willingness to consider the inherent limitations of<BR>  
       structures and processes that may have seemed natural or 
      inevitable<BR>   in 2005, in the wake of a somewhat traditional 
      intergovernmental<BR>   summit.  For example, it may not be 
      most inclusive and appropriate<BR>   for the "forum" of the 
      Internet Governance Forum to be conceived as<BR>   an isolated 
      face-to-face meeting held in a far-flung city.  Rather,<BR>  
       perhaps the IGF should take a leaf out of the book of other 
      Internet<BR>   governance institutions such as the IETF and 
      ICANN, in which most<BR>   work and engagement takes place 
      between meetings in online and<BR>   regional fora, and for 
      which global face-to-face meetings are more<BR>   of a capstone 
      for the work done elsewhere.<BR><BR>   Similarly, we must no 
      longer avoid considering the need for new<BR>   structures and 
      processes for the IGF that would allow it to produce<BR>   more 
      tangible outputs through a process of reasoned deliberation.<BR>  
        In the past various such innovations have been considered 
      -<BR>   including speed dialogues, moderated debates, and 
      roundtable<BR>   discussions - but always the MAG has demurred 
      from going through<BR>   with these reforms due to the reticence 
      of some stakeholder<BR>   representatives.  Although it may 
      be palatable to all - change never<BR>   is - the IGC contends 
      that the IGF as a whole will suffer in the<BR>   long term it it 
      does not prove its value to the international<BR>   community by 
      adopting mechanisms for the production of non-binding<BR>  
       statements on Internet public policy issues.<BR><BR>   -- 
         JEREMY MALCOLM<BR>   Project Coordinator<BR>  
       CONSUMERS INTERNATIONAL-KL OFFICE<BR>   for Asia Pacific 
      and the Middle East    <BR>   Lot 5-1 Wisma 
      WIM<BR>   7 Jalan Abang Haji Openg<BR>   TTDI, 60000 
      Kuala Lumpur, Malaysia<BR>   Tel: +60 3 7726 1599<BR>  
       Mob: +60 12 282 5895<BR>   Fax: +60 3 7726 
      8599<BR></DIV></DIV>   <A 
      href="http://www.consumersinternational.org" 
      target=_blank>www.consumersinternational.org</A> <<A 
      href="http://www.consumersinternational.org" 
      target=_blank>http://www.consumersinternational.org</A>>
      <DIV class=im><BR><BR>   Consumers International (CI) is the 
      only independent global<BR>   campaigning voice for consumers. 
      With over 220 member organisations<BR>   in 115 countries, we 
      are building a powerful international consumer<BR>   movement to 
      help protect and empower consumers everywhere. For more<BR>  
       information, visit <A href="http://www.consumersinternational.org" 
      target=_blank>www.consumersinternational.org</A><BR></DIV>  
       <<A href="http://www.consumersinternational.org" 
      target=_blank>http://www.consumersinternational.org</A>>.
      <DIV class=im><BR><BR><BR>  
       ____________________________________________________________<BR>  
       You received this message as a subscriber on the 
      list:<BR></DIV>      <A 
      href="mailto:governance@lists.cpsr.org" 
      target=_blank>governance@lists.cpsr.org</A> <mailto:<A 
      href="mailto:governance@lists.cpsr.org" 
      target=_blank>governance@lists.cpsr.org</A>>
      <DIV class=im><BR>   To be removed from the list, send any 
      message to:<BR>      <A 
      href="mailto:governance-unsubscribe@lists.cpsr.org" 
      target=_blank>governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</A><BR></DIV>  
       <mailto:<A href="mailto:governance-unsubscribe@lists.cpsr.org" 
      target=_blank>governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</A>>
      <DIV class=im><BR><BR>   For all list information and functions, 
      see:<BR>      <A 
      href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance" 
      target=_blank>http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</A><BR><BR><BR></DIV></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></DIV><BR><INPUT 
  id=gwProxy type=hidden><INPUT id=jsProxy onclick=jsCall(); type=hidden>
  <DIV id=refHTML></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>