<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=us-ascii">
<TITLE>Message</TITLE>

<META content="MSHTML 6.00.2900.3314" name=GENERATOR></HEAD>
<BODY>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=663355715-14042008>Bill,</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=663355715-14042008></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN class=663355715-14042008>I've 
been somewhat neutral on whether or not there should be a workshop on Internet 
Rights or in Parminder's formulation "Commercial or 
Non-Commercial".</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=663355715-14042008></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=663355715-14042008>However, I'd like to make a few points in response to 
your note below...</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=663355715-14042008>    * I'm not sure that "Right to the 
Internet" is the same as "access as a right"... I've spent a lot of my time in 
the last number of years arguing that there is a difference between "Internet 
access" as a "Right" i.e. the means to download and view; and "Internet use" as 
a right i.e. the means to make "effective use" of the Internet for the 
range of individual, community and other applications/uses/opportunities which 
the Internet presents.  So to my mind at least a WS on Right to the 
Internet goes rather broader than simply issues of "access" and "availability" 
although of course those are implied...</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=663355715-14042008>    * while "access" is for the most 
part the domain of national and regional policies many of the multilateral and 
bilateral development oriented agencies are active in this area and so 
discussion on global regimes would not be out of line (guidelines, priorities, 
standards etc.)</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT><SPAN class=663355715-14042008><FONT size=2><FONT face=Arial 
color=#0000ff>    * finally it seems to me that the three areas 
which you see as being of most direct interest i.e. "mandate, 
internationalization, and jurisdiction" while being of direct concern to those 
with a non-governmental (mostly I would suggest an "academic" i.e. critical but 
not normative) concern in the "governance" area are not to my mind at 
least, of that much direct relevance to conventional and broadly based "Civil 
Society" (understood as "normative") concerns.  
</FONT></FONT></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT><SPAN class=663355715-14042008><FONT size=2><FONT face=Arial 
color=#0000ff></FONT></FONT></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT><SPAN class=663355715-14042008><FONT size=2><FONT face=Arial 
color=#0000ff>From a specifically and if you want "narrowly" Civil Society 
perspective, a "Workshop on Right to the Internet" is precisely what CS should 
be advocating as only through an acceptance of this approach is it possible to 
develop a consistent and Civil Society anchored perspective (rather 
than "technical" or "academic") on any of the other issues. (I'm afraid 
that this takes us full circle back to the discussion on the nature of Civil 
Society but what else can one expect in a discussion of and by Civil Society 
where the intention is to articulate a perwspective in a specific subject matter 
domain where there is not as yet any clearly articulated normative 
framework.</FONT></FONT></SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=663355715-14042008></SPAN></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=663355715-14042008>MG</SPAN></FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial color=#0000ff size=2><SPAN 
class=663355715-14042008>  </SPAN></FONT></DIV>
<DIV>
<DIV class=Section1>
<P class=MsoNormal style="MARGIN: 0cm 0cm 0pt"><SPAN lang=EN-US 
style="mso-ansi-language: EN-US"><FONT size=2><FONT face=Arial><?xml:namespace 
prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" 
/><o:p></o:p></FONT></FONT></SPAN></P></DIV>
<DIV></DIV><FONT face=Tahoma size=2>-----Original Message-----<BR><B>From:</B> 
William Drake [mailto:william.drake@graduateinstitute.ch] <BR><B>Sent:</B> April 
14, 2008 3:40 AM<BR><B>To:</B> Governance<BR><B>Subject:</B> Re: [governance] 
Where are we with IGC workshops?<BR><BR></FONT></DIV>
<BLOCKQUOTE dir=ltr style="MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV><SPAN style="FONT-SIZE: 18px"><FONT face=Arial>Hi,<BR><BR>I was going to 
  follow Meryem’s suggestion that for easier scanning subject lines be changed 
  to reflect the contents, but I’m unable to think of a focused topical tag that 
  captures all the bits in this particular 
  conversation.<BR><BR>Michael,<BR><BR>Your formulation of access as a right is 
  more bounded than Parminder’s elaboration re: commercial vs noncommercial 
  spaces etc. It’s certainly an important topic and one on which I can imagine a 
  well structured discussion.  The question is, where would it be most 
  useful to have that discussion, given that access is presently the direct 
  subject of national and regional policies rather international or 
  transnational arrangements (national IG, rather than global).  I would 
  argue that per our discussions in the GAID, it would be useful to be clear on 
  ICT4D vs IG4D and focus on the former in GAID, as well as perhaps the OECD 
  Seoul meeting.  In those settings, the various national and municipal 
  approaches to universal access, both commercial and alternative, could be 
  usefully compared and critiqued and a rights-based approach advanced. 
   But since the caucus argued in its February position statements that the 
  IGF should really be focused on IG, and Nitin included the point in his 
  summary, I think it would be odd for us to turn around and propose a ws that 
  runs opposite of our stance.  The only obvious way to get around this 
  would be to claim the right’s implied by international human rights 
  agreements, but I’m skeptical we’d get all that far with this angle.<SPAN 
  class=663355715-14042008><FONT color=#0000ff 
  size=2> </FONT></SPAN></FONT></SPAN><SPAN style="FONT-SIZE: 18px"><FONT 
  face=Arial><SPAN class=663355715-14042008> </SPAN><BR><BR>The lack of 
  engagement by others in this discussion suggests to me that the caucus is 
  unlikely to agree a ws on whatever is supposed to be the topic here quickly. 
   Perhaps we could refocus on three proposals likely to attract consensus 
  rather than generate dissensus?  People have expressed interest in 
  mandate, internationalization, and jurisdiction, that’s a plenty full 
  plate.<BR><BR>Best,<BR><BR>Bill <BR><BR>On 4/14/08 11:01 AM, "Parminder" 
  <parminder@itforchange.net> wrote:<BR><BR></DIV></FONT></SPAN>
  <BLOCKQUOTE><FONT face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 16px">Bill<BR> <BR>I do not have your close knowledge 
    of what happened in the US in those days, but what I see from the documents 
    that I can access I stand by my assertion. Well, mine was surely a shorthand 
    description of the thinking and background which shaped the current IG 
    regime, but I don think it is a caricature. And I take the proof of the 
    pudding from its taste, as we can feel, here and now. Is it your case that 
    the present IG dispensation is not essentially ordered on regulation of 
    commercial activities? In fact it is worse than that. It is to a good extent 
    an industry self regulation regime, which doesn’t meet even the canons of a 
    good commercial activity regulation regime. <BR> <BR>>Hence, re: 
    “Anyone would agree that the two kinds of areas of activity require 
    different governance and policy >approaches,” nope, not me, I think the 
    issue is >misconstructed.<BR> <BR>What I meant to say here is that 
    purely commercial activities, on one hand, and a wider set of economic, 
    social and political activities, on the other, require different kinds of 
    regulatory/ governance regimes. Do you say that you don’t agree to this 
    proposition? That’s all is what I meant when I said ‘anyone will agree 
    (except diehard neolibs) ….. <BR> <BR>>net was seen in the Clinton 
    era.  The commercial GII stuff was part of a broader understanding in 
    the White House that >included the noncommercial aspects, >e.g. 
    tackling the global digital divide.<BR><BR>I have great problem with how 
    ‘global digital divide’ issue was interpreted by US, and probably form there 
    taken to G-8’s meeting which gave birth to DOT Force, and the Digital 
    Opportunities Initiative and then through UNDP and other donor systems was 
    adopted as the dominant ICT4D theory and practice in developing countries. 
    These initiatives did some good in giving initial impetus of ICT adoption in 
    development, but we do trace the roots of the present systemic failure of 
    ICT4D theory and practice to these foreign roots, and to the embedded 
    commercial interests of developed country MNCs in telecom and other IT 
    areas. Don’t want to go into further elaboration, but needed to mention that 
    this too is line of thinking with some good basis and support….. So whether 
    ‘tackling the global digital divide’ really, and entirely, represented as 
    you say ‘non-commercial aspects’  of the thinking that shaped present 
    IG (or ICT governance) regimes is greatly contestable.<BR> <BR>In any 
    case, if you really do not think that the present IG regime is 
    disproportionately oriented to (1) industry interests and/or (2) (to give a 
    more gracious interpretation) only to regulation of commercial 
    activity,  and not sufficiently to social, political activities and 
    possibilities (which are increasingly a greater share of the Internet), and 
    even much less to developmental activities and possibilities, I fail to 
    understand what is the basis and significance of a development agenda 
    addressed to the global IG regime that you often propound. Dev Agenda (DA) 
    in WTO arises from a recognition of structural bias in the global trade 
    regime towards the interests of developing countries and its capital, that 
    of WIPO comes from similar grounds, and a bias towards IP (commercial) vis a 
    vis access to knowledge (social/ political/ developmental). What is the 
    basis of a DA in IG if not a structural imbalance/ distortion in the global 
    IG regime. And if so, what imbalance/ distortion do you identify, if you 
    think my industry interests/ commercial activity versus social-political/ 
    developmental dichotomy is as you say ‘false’?<BR> <BR>>I don’t 
    believe there is “a” regime for IG.  There are many regimes.  And 
    there is no international regime governing >access,<BR><FONT 
    color=#000080><BR></FONT>Unlike Michael, I am not talking only of the access 
    regime. But I understand your take on dev agenda also speaks of more than 
    the access regime, right. If not, ‘there being no one regime’ argument 
    extends to dev agenda issue as well. And if it does go beyond access regimes 
    what are these – and what ‘problems’ and ‘issues’ with these regimes (and 
    with access regime)  fire your imagination of a dev agenda since you 
    say my caricature of the structural problem with these regimes is false. 
    BTW, why don’t we do an IGC workshop on ‘dev agenda in IG’, which I am sure 
    you want to do, and think APC also mentions in its recent substantive inputs 
    as does Swiss gov, and yes, ITfC also have some views on it. 
    <BR> <BR>Parminder <BR></SPAN></FONT><FONT color=#000080><FONT 
    size=2><FONT face=Arial><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 13px"><BR></SPAN></FONT></FONT></FONT><FONT 
    face=Arial><SPAN style="FONT-SIZE: 18px"></SPAN></FONT>
    <P align=center><FONT face="Times New Roman"><SPAN style="FONT-SIZE: 16px">
    <HR align=center width="100%" SIZE=2>
    </SPAN></FONT>
    <P><FONT size=2><FONT face=Tahoma><SPAN style="FONT-SIZE: 13px"><B>From:</B> 
    William Drake [<A 
    href="mailto:william.drake@graduateinstitute.ch]">mailto:william.drake@graduateinstitute.ch]</A> 
    <BR><B>Sent:</B> Sunday, April 13, 2008 4:02 PM<BR><B>To:</B> Singh, 
    Parminder; Governance<BR><B>Subject:</B> Re: [governance] Where are we with 
    IGC workshops?<BR></SPAN></FONT></FONT><FONT face="Times New Roman"><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 16px"><BR></SPAN></FONT><FONT face=Arial><SPAN 
    style="FONT-SIZE: 17px">Hi Parminder,<BR><BR>There are too many 
    conversations going on simultaneously to spend much juice on any one of 
    them, but since you’re replying to me directly:<BR><BR>I don’t agree with 
    your restrictive historical reading of how the net was seen in the Clinton 
    era.  The commercial GII stuff was part of a broader understanding in 
    the White House that included the noncommercial aspects, e.g. tackling the 
    global digital divide.  I knew the staff involved---Gore’s people, the 
    NEC, the OSTP, etc---and went to a number of meetings they organized to 
    build consensus across branches of government, business, and CS, and can say 
    with absolute certainty that you’re offering a caricature of the thinking 
    and efforts. The same multidimensionality was evident at the domestic level 
    and very much reflected in the enormous debates around the NII initiative, 
    the 1996 Telecom Act, and even the GEC initiative and ICANN launch 
    (seriously---Magaziner and company were explicit on this, it was part of 
    their reasoning for building something to keep names and numbers out of the 
    ITU).  And anyway how the WH framed things in certain contexts to 
    mobilize ITAA et al doesn’t define “how the net was seen”  in the US or 
    anywhere else, it was one element in a much larger set of debates.<BR><BR>I 
    don’t believe there is “a” regime for IG.  There are many regimes. 
     And there is no international regime governing access, a largely 
    national (and in Europe, regional) issue at present (we’ve been here 
    before).  And per the above, if there was such a regime, the notion 
    that it’s purely commercial to the exclusion of the referenced broader range 
    is a false dichotomy.  Hence, re: “Anyone would agree that the two 
    kinds of areas of activity require different governance and policy 
    approaches,” nope, not me, I think the issue is 
    misconstructed.<BR><BR>Friendly disagreement, let’s agree to disagree rather 
    than debating it ad infinitum.  I would not support proposing an IGC ws 
    on this unless the problem to be addressed was clarified AND the ws you want 
    on EC AND the mandate ws AND the jurisdiction ws AND the 
    “internationalization” ws and on and on.  That said, if there’s lots of 
    support for this from others besides you, I fine, I’ll roll with whatever 
    people can actually agree on. I would again suggest that with two weeks left 
    we try to agree a small set of compelling, coherent and operationally doable 
    proposals rather than have the sort of wide-ranging, multiple discussions 
    that made agreeing a few position statements to the last consultation such a 
    Homeric odyssey.   <BR><BR>Unless I am mistaken, we now have on 
    the table:<BR><BR>*The nomcom thing, and if memory serves, nominations are 
    due by today, and we have one, Adam’s self-nomination.<BR><BR>*Enhanced 
    cooperation and responding to Sha.<BR><BR>*Narrowing the range of workshop 
    ideas to a consensually supported and operationally viable set, getting 
    groups organized around these, then drafting texts and identifying potential 
    speakers and cosponsors, vetting through the list, then nailing them 
    down.<BR><BR>*Any interventions IGC might want to make at the May 
    consultation.<BR><BR>Suggest we need some structured processes 
    here.<BR><BR>Cheers,<BR><BR>Bill<BR><BR><BR></SPAN></FONT></P></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>