<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:x="urn:schemas-microsoft-com:office:excel" xmlns:st1="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">

<head>
<META HTTP-EQUIV="Content-Type" CONTENT="text/html; charset=windows-1250">


<meta name=Generator content="Microsoft Word 11 (filtered medium)">
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="country-region"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="place"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="Street"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="City"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="address"/>
<o:SmartTagType namespaceuri="urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags"
 name="PersonName"/>
<!--[if !mso]>
<style>
st1\:*{behavior:url(#default#ieooui) }
</style>
<![endif]-->
<style>
<!--
 /* Style Definitions */
 p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
a:link, span.MsoHyperlink
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
        {color:blue;
        text-decoration:underline;}
p.MsoAutoSig, li.MsoAutoSig, div.MsoAutoSig
        {margin:0cm;
        margin-bottom:.0001pt;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
p
        {mso-margin-top-alt:auto;
        margin-right:0cm;
        mso-margin-bottom-alt:auto;
        margin-left:0cm;
        font-size:12.0pt;
        font-family:"Times New Roman";}
span.EmailStyle19
        {mso-style-type:personal-reply;
        font-family:Arial;
        color:navy;}
@page Section1
        {size:612.0pt 792.0pt;
        margin:72.0pt 90.0pt 72.0pt 90.0pt;}
div.Section1
        {page:Section1;}
-->
</style>

</head>

<body lang=EN-US link=blue vlink=blue>

<div class=Section1>

<div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:navy'>Linda suggested –<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>Does it help - do you think -  if all those in the more admin and
decisional body are also in the more general list, sometimes called a member
list?<o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'> <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Personally, I don’t think that
matters. Given a choice of two places to write to the same group of
stakeholders, and knowing that in the second place the public ire is less likely
to be raised on a contentious matter, most of us will choose the more private
list. Nothing wrong with that, it’s just the way things are for almost
all of us.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'>Adam responded<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal style='text-autospace:none'><font size=2 face=Arial><span
style='font-size:10.0pt;font-family:Arial'>Could this tendency be avoided if
before a thread's started on the closed list or moved to the closed list there
must be a note about this on the open list. All would then know there was a
discussion going on, and at some point it would be summarized back (in some
form).  If the closed list were used to excess then it should be obvious.<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=2 color=navy face=Arial><span style='font-size:
10.0pt;font-family:Arial;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:navy'>In my opinion the good thing that has happened
is that a degree of commitment to openness has been adopted by the MAG. That’s
the good news, and maintaining the commitment to that is what’s important.
I don’t think any particular procedure will remove the need for members committed
to openness (like Adam) to continue to ensure that summaries are posted from time
to time. We have a good step forward with the latest offerings!<o:p></o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 color=navy face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt;color:navy'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'><br>
<br>
 <o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<div>

<p class=MsoNormal><span class=gmailquote><font size=3 face="Times New Roman"><span
style='font-size:12.0pt'>On 2/9/08, <st1:PersonName w:st="on"><b><span
 style='font-weight:bold'>Ian Peter</span></b></st1:PersonName> <<a
href="mailto:ian.peter@ianpeter.com">ian.peter@ianpeter.com</a>> wrote:</span></font></span>
<o:p></o:p></p>

<p class=MsoNormal><font size=3 face="Times New Roman"><span style='font-size:
12.0pt'>My experience with organizations which have adopted the one open, one
closed<br>
list approach is that the majority of discussion just moves over to the<br>
closed list over time, whether it is sensitive or not. If there are two<br>
lists, there still has to be a mechanism to achieve transparency around<br>
issues where the closed list has been utilized.<br>
<br>
Might as well just have one list. I don't mind the Chatham House<br>
anonymisation process, but I also think that many people might view<br>
transparency as meaning that MAG members individual points of view and<br>
comments on issues under discussion should be known as a default position,<br>
with Chatham House only being applied where there is a compelling reason to<br>
do so..<br>
<br>
<br>
<st1:PersonName w:st="on">Ian Peter</st1:PersonName><br>
<st1:PersonName w:st="on">Ian Peter</st1:PersonName> and Associates Pty Ltd<br>
PO Box <st1:address w:st="on"><st1:Street w:st="on">10670 Adelaide St</st1:Street>  <st1:City
 w:st="on">Brisbane</st1:City></st1:address> 4000<br>
<st1:country-region w:st="on"><st1:place w:st="on">Australia</st1:place></st1:country-region><br>
Tel (+614) 1966 7772 or (+612) 6687 0773<br>
<a href="http://www.ianpeter.com">www.ianpeter.com</a><br>
<a href="http://www.internetmark2.org">www.internetmark2.org</a><br>
<a href="http://www.nethistory.info">www.nethistory.info</a><br>
<br>
-----Original Message-----<br>
From: Jeremy Malcolm [mailto:<a href="mailto:Jeremy@Malcolm.id.au">Jeremy@Malcolm.id.au</a>]<br>
Sent: 10 February 2008 12:41<br>
To: <a href="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</a>;
Adam Peake<br>
Subject: Re: [governance] communicating with our peers<br>
<br>
On 10/02/2008, at 12:14 AM, Adam Peake wrote:<br>
<br>
>> Anyway, that's my opinion. If the caucus has a position, it would<br>
>> be good to hear. What should it be,<br>
><br>
> 1. One open MAG mailing, anyone can read the archive. Should it<br>
> follow <st1:City w:st="on"><st1:place w:st="on">chatham</st1:place></st1:City>
house rule and be anonomyzed?<br>
><br>
> 2. Two MAG lists, one open (should it follow <st1:City w:st="on"><st1:place
 w:st="on">chatham</st1:place></st1:City> house rule and<br>
> be anonomyzed?), and a closed list for discussion of sensitive<br>
> issues (suggest it should be noted on the archived list when<br>
> discussion is taking place on private, and that discussion<br>
> summarized if appropriate.)<br>
<br>
I think option 2 would be acceptable, but the existence of an<br>
alternative closed list obviates the need for the anonymisation IMHO.<br>
Apart from which as Marcus pointed out this would reduce the load on<br>
the Secretariat.<br>
<br>
--<br>
Jeremy Malcolm LLB (Hons) B Com<br>
Internet and Open Source lawyer, IT consultant, actor<br>
host -t NAPTR 1.0.8.0.3.1.2.9.8.1.6.e164.org|awk -F! '{print $3}'<br>
<br>
<br>
____________________________________________________________<br>
You received this message as a subscriber on the list:<br>
    <a href="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</a><br>
To be removed from the list, send any message to:<br>
    <a href="mailto:governance-unsubscribe@lists.cpsr.org">governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</a><br>
<br>
For all list information and functions, see:<br>
    <a href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance">http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</a><br>
<br>
No virus found in this incoming message.<br>
Checked by AVG Free Edition.<br>
Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.20.0/1268 - Release Date: 09/02/2008<br>
11:54<br>
<br>
<br>
No virus found in this outgoing message.<br>
Checked by AVG Free Edition.<br>
Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.20.0/1268 - Release Date: 09/02/2008<br>
11:54<br>
<br>
<br>
____________________________________________________________<br>
You received this message as a subscriber on the list:<br>
    <a href="mailto:governance@lists.cpsr.org">governance@lists.cpsr.org</a><br>
To be removed from the list, send any message to:<br>
    <a href="mailto:governance-unsubscribe@lists.cpsr.org">governance-unsubscribe@lists.cpsr.org</a><br>
<br>
For all list information and functions, see:<br>
    <a href="http://lists.cpsr.org/lists/info/governance">http://lists.cpsr.org/lists/info/governance</a><o:p></o:p></span></font></p>

</div>

<p class=MsoNormal style='margin-bottom:12.0pt'><font size=3
face="Times New Roman"><span style='font-size:12.0pt'><o:p> </o:p></span></font></p>

<p><font size=2 face="Times New Roman"><span style='font-size:10.0pt'>No virus
found in this incoming message.<br>
Checked by AVG Free Edition.<br>
Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.20.0/1268 - Release Date: 09/02/2008
11:54</span></font><o:p></o:p></p>

</div>

</body>

</html>
<BR>

<P><FONT SIZE=2>No virus found in this outgoing message.<BR>
Checked by AVG Free Edition.<BR>
Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.20.2/1270 - Release Date: 10/02/2008 12:21<BR>
</FONT> </P>