<div>Hi Parminder,<br><br>Thanks for sharing your thoughts on this topic. I agree that it is appropriate and necessary to critically examine the IANA
stewardship transition. I have read a  number of articles documenting
legitimate criticisms of the transition from different stakeholder groups. Nonetheless,
I have not heard anyone say that the better solution would have been for ICANN not to
become more accountable, not to let the stewardship of the IANA functions
transition from the NTIA to the multistakeholder community. <br><br>But let’s leave
that aside for a moment. There is something in your article that I wanted to pick up upon, and I think it's important. You mention the delegation of .xxx and say it is being
challenged in US courts for “for allegedly violating competition law.” Okay… Can you please explain to me your problem with this? .xxx is operated by ICM Registry, a company incorporated
in the United States. If ICM  has violated US antitrust laws, it is
subject to the US legal system because ICM is incorporated in the United States,
not because ICANN is headquartered in the United States. Likewise, for your
example of the generic drugs company, if they’re infringing upon someone else’s
IP, I’m sure they’ll be sued in whatever jurisdiction the registry for “.genericdrugs”
can be located within. It doesn’t stand to reason to me that a dispute between
two private parties, one of which is not based in and does not do business in
the United States, is going to be resolved in a US court. Let’s inverse the
scenario. Say ICANN was headquartered in India. A generic American drugs
company operates “.genericdrugs” and is sued by, say, a Spanish competitor.
Would they really file the lawsuit in India? Or would they file it in the
United States, where the drugs company has its assets? <br></div><div><br></div><div>I think it is useful to remember what the IANA transition was all about. It
was about empowering the global, multistakeholder community to oversee the
activities carried out by ICANN. It was not about making sure ICANN was not
subject to US law. <br></div><div><br></div><div>Finally, maybe it's the realist in me, but I’d like to note that attempting to
get “jurisdictional immunities as available to other global governance bodies
like those of the UN” (to quote your article) sounds very time consuming and highly resource intensive. I am just trying to think how we might go about that? So we’d need 160+
sovereign states to sign an international treaty? You want established a “special
digital bench of the International Court of Justice” and new “international
laws”? And we – the multistakeholder community – would write them? Who/what gives
us that authority? I have not been following the IANA transition from the very
beginning, but I will venture to guess that such an option was never on the
table… that said, if I am mistaken and there was a missed opportunity to embark
upon such an ambitious project, feel free to set the record straight… ;-)<br><br>Thanks again for starting this conversation and sharing your Op-Ed. It's good to be able to have this dialogue. </div><div><div><br></div></div><div class="protonmail_signature_block "><div class="protonmail_signature_block-user "><div>Ayden Férdeline<br></div><div><a href="http://www.linkedin.com/in/ferdeline" title="http://www.linkedin.com/in/ferdeline">linkedin.com/in/ferdeline</a><br></div></div><div class="protonmail_signature_block-proton protonmail_signature_block-empty"><br></div></div><div><br></div><blockquote class="protonmail_quote" type="cite"><div>-------- Original Message --------<br></div><div>Subject: Re: [bestbits] Fwd: Is the Internet Really Free of US Control?<br></div><div>Local Time: 17 October 2016 3:54 PM<br></div><div>UTC Time: 17 October 2016 14:54<br></div><div>From: m.i.franklin@gold.ac.uk<br></div><div>To: parminder <parminder@itforchange.net>, BestBitsList <bestbits@lists.bestbits.net>, governance@lists.igcaucus.org <governance@lists.igcaucus.org>, irp@lists.internetrightsandprinciples.org <irp@lists.internetrightsandprinciples.org><br></div><div><br></div><div><br></div><p>Dear Parminder<br></p><p>Thanks for the thumbs-up regarding the <a href="https://opendemocracy.net/hri">HRI series on openDemocracy</a>.
      And, indeed, debate and action are not always the same thing. But
      action and attitudes can be influenced by debates that take
      internal, expert-driven issues out into the wider world. And as
      the world is increasingly online, activists (and academics) and
      policymakers (and designers) cannot any more expect public fora to
      be ready and waiting for topics that are as arcane as they are
      deeply political, and politicized. <br></p><p>To that end, talk is not cheap, and actions do speak as loudly as
      words.<br></p><p>Seeing this issue discussed in a public forum, and not
      surprisingly I am advocating this particular one given the
      high-quality contributions from people who are on these lists, and
      who are re also active in a range of other networks (e.g.
      scholarly, policy-based, activist), is becoming increasingly
      needed. Politicians are making decisions based on a lack of access
      to the nuances of these issues, to put it lightly.<br></p><p>Might I also have that our students in universities are becoming
      increasingly engaged in the implications of a range of internet
      governance decisions and interventions by all stakeholders....
      they are seldom addressed in these circles even as they constitute
      the leaders of tomorrow.<br></p><p>Thanks to everyone on this series for committing to bringing
      these debates out into the open! <br></p><p>best<br></p><p>MF<br></p><div><br></div><div class="moz-cite-prefix">On 17/10/2016 15:05, parminder wrote:<br></div><blockquote type="cite"><p><br></p><div><br></div><div class="moz-cite-prefix">On Monday 17 October 2016 07:16 PM,
        Marianne Franklin wrote:<br></div><blockquote type="cite"><p>Dear Parminder, Others (am also copying in the IRPC list). <br></p><p>There is clearly still lots to debate, <br></p></blockquote><div><br></div><div>Yes Marianne, but the political moment of reckoning does not wait
      for all debates to conclude - debates that has now been happening
      for more than 10 years. The jurisdiction question is being
      considered formally "right now" in the transition process, as it
      is called, In a few months it will be formally declared that the
      global multi stakeholder community - which is supposed to includes
      me and you, and all the debators -- have concluded by full or
      rough consensus that the current jurisdictional status remains the
      best bet for ICANN. The 'decision' will be touted in our name. IGC
      11 years ago took a political position in the middle of debates -
      political activism requires that. 11 years hence the debates
      cannot be less mature then they were before - I am just wondering,
      what happened meanwhile... Well, isnt that too an important
      question by itself to ask, and explore, for activists and
      academics alike. Just clarifying what was the accent of my
      posting. Meanwhile, yes, more debates and articles and comments
      continue to remain welcome, and shd keep coming. But maybe, civil
      society's job includes some political role too!<br></div><div><br></div><div>Meanwhile I do recommend to everyone to read this excellent series
      of IG related articles published in OpenDemocracy and coordinated
      by Marianne. <a href="https://www.opendemocracy.net/hri" class="moz-txt-link-freetext">https://www.opendemocracy.net/hri</a>
      . Debates, academic exercises, and political action must all go
      together. <br></div><div><br></div><div>best regards<br></div><div><br></div><div>parminder <br></div><div><br></div><blockquote type="cite"><p>on the macro level of past and future ownership and control
          of the strategically important aspects of the internet's
          infrastructure (content being another matter altogether). To
          date the debates about ICANN, positions for/against and all
          other shades, have occurred on lists with well informed, and
          committed participants. <br></p><p>To date there is little out there for an informed, wider
          public. This is why comments on the <a href="https://www.opendemocracy.net/digitaLiberties/pranesh-prakash/jurisdiction-taboo-topic-at-icann">Prakash
            piece</a>, or indeed others on this page that may relate to
          the spectrum of issues that keeps all these lists alive and
          actively arriving in our in=boxes, would help inform that
          wider audience. <br></p><p>It is a key reason why I have been working with openDemocracy
          to present these issues to a wider readership so all comments
          welcome to the ICANN piece. <br></p><p>Other articles, including a critical analysis of a UK-based
          initiative for digital rights by Paul Bernal available at <a href="https://www.opendemocracy.net/hri" class="moz-txt-link-freetext">https://www.opendemocracy.net/hri</a>.
          <br></p><p>warm wishes<br></p><p>MF<br></p><div class="moz-cite-prefix">On 17/10/2016 14:07, parminder
          wrote:<br></div><blockquote type="cite"><p><br></p><div><br></div><div class="moz-cite-prefix">On Monday 17 October 2016 05:20
            PM, Marianne Franklin wrote:<br></div><blockquote type="cite"><p>Dear Parminder<br></p><p>Thanks for sending over this piece in a growing
              literature on ICANN and it future. <br></p><p>Just to note that Pranesh's less than celebratory
              analysis for the ICANN transition has been published on
              the openDemocracy series, Human Rights and the Internet,
              at <a href="https://www.opendemocracy.net/digitaLiberties/pranesh-prakash/jurisdiction-taboo-topic-at-icann" class="moz-txt-link-freetext">https://www.opendemocracy.net/digitaLiberties/pranesh-prakash/jurisdiction-taboo-topic-at-icann</a>.
              <br></p></blockquote><div>Thanks Marianne,<br></div><div><br></div><div>Yes, absolutely not at all celebratory! I had read it a few
          months back, and should have had it in my mind when I made
          that comment. But then, isnt it surprising that when two of
          the very few CS groups in India consider that not much has
          happened with the so called 'transition' in terms of loosening
          of US control over ICANN, there is simply no murmurs in the CS
          community globally to actually take this issue up - in a
          political manner, like making a statement and so on. I may
          repeat what I have said so many tomes earlier - in all the
          multistakeholder meetings that I saw organised in India in the
          transition processes it was always concluded that there are
          two key issues to sort out - an 'external' oversight
          mechanism, and jurisdiction issue. What we have is an
          oversight which is hardly external, and the jurisdiction issue
          is being completely buried. But still it seems that everyone
          -- more or less --  is just celebrating the 'transition' with
          no critical take being adopted. <br></div><div><br></div><div>As Pranesh's article points out, seeking a host country
          agreement or in other words jurisdictional immunity for ICANN
          from the US was the demand of Internet Governance Caucus in
          2005. The all round social- political importance of the domain
          name system has only greatly enhanced in the last 10 years,
          and so the US's jurisdictional control over it should be ever
          less acceptable -- but why is no major civil society group
          today able to get up and say the same thing which IGC said and
          asked for in 2005? Especially when a process is actually
          taking place which is formally examining the jurisdiction
          question. I sometimes participate in that ICANN WG on
          jurisdiction, where every effort is on to bury this question -
          and i finds almost no civil society voice there. <br></div><div><br></div><div>People here may want to ponder this question - has the US
          stranglehold on the IG discourse actually tightened since then
          - meaning WSIS in 2005? Or perhaps there could be other
          reasons, which I did not think of, and others can enlighten me
          on. (not addressed to you Marianne :), it is general)<br></div><div><br></div><div>Parminder <br></div><div><br></div><div>PS: Excuse me to cc this to IGC list, where a similar
          discussion is on... Those who respond may exercise discretion
          whether they want to respond to both elists or one of them. <br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><blockquote type="cite"><p><br></p><p>best <br></p><p>MF<br></p><div><br></div><div class="moz-cite-prefix">On 15/10/2016 15:48, parminder
              wrote:<br></div><blockquote type="cite"><div class="moz-forward-container"><div><br></div><div>-------- Forwarded Message --------
                <br></div><table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" class="moz-email-headers-table"><tbody><tr><th valign="BASELINE" nowrap="nowrap" align="RIGHT">Subject: <br></th><td>Is the Internet Really Free of US Control?<br></td></tr><tr><th valign="BASELINE" nowrap="nowrap" align="RIGHT">Date: <br></th><td>Sat, 15 Oct 2016 20:11:26 +0530<br></td></tr><tr><th valign="BASELINE" nowrap="nowrap" align="RIGHT">From: <br></th><td>parminder <a href="mailto:parminder@itforchange.net" class="moz-txt-link-rfc2396E"><parminder@itforchange.net></a><br></td></tr><tr><th valign="BASELINE" nowrap="nowrap" align="RIGHT">To: <br></th><td><a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org" class="moz-txt-link-abbreviated">governance@lists.igcaucus.org</a>
                        <a href="mailto:governance@lists.igcaucus.org" class="moz-txt-link-rfc2396E"><governance@lists.igcaucus.org></a>,
                        &lt <" bestbits\""@lists.bestbits.net><br></td></tr></tbody></table><div><br></div><div><br></div><p><span class="font" style="font-family:Verdana">Hi All</span><br></p><p><span class="font" style="font-family:Verdana">I wrote this commentary piece in
                    the Economic and Political Weekly of India on
                    ICANN's oversight transition. For such an important
                    and multi-faceted event, it is surprising that I
                    have come across no article that is other than
                    absolutely celebratory about it, and catches
                    properly the different nuances that are involved.
                    Such a monochromatic discourse in the global IG
                    space is not a good indication. There is an especial
                    lack of views from a progressive and social justice
                    perspective, and from the geopolitical South, both
                    of which I have tried to catch in this brief
                    article.  </span><br></p><p><br></p><h1 style="font-weight: normal" class="western"><b><span style="font-size:undefinedpx" class="size">Internet
                      Governance: Is the Internet Really Free of US
                      Control?</span></b><br></h1><p>"The recent decision of the United States government
                  to cede its control over the internet’s naming and
                  addressing system to the Internet Corporation for
                  Assigned Names and Numbers (ICANN), a US-based
                  international non-profit body, is heralded as a
                  significant step towards the globalisation of
                  internet’s core infrastructure. But with ICANN having
                  no special jurisdictional immunity and subject to the
                  whims of the judicial and legislative branches of the
                  US government as well as many of its executive
                  agencies, the decision seems more symbolic than
                  meaningful."<br></p><p><a href="http://www.epw.in/journal/2016/42/web-exclusives/internet-governance.html" class="moz-txt-link-freetext">http://www.epw.in/journal/2016/42/web-exclusives/internet-governance.html</a><br></p><div>Comments are welcome.<br></div><div>parminder <br></div></div><div><br></div><div><br></div><pre wrap="">____________________________________________________________
You received this message as a subscriber on the list:
     <a href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net" class="moz-txt-link-abbreviated">bestbits@lists.bestbits.net</a>.
To unsubscribe or change your settings, visit:
     <a href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits" class="moz-txt-link-freetext">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a><br></pre></blockquote><div><br></div><pre cols="72" class="moz-signature">-- 
Marianne Franklin, PhD
Professor of Global Media and Politics
Convener: Global Media & Transnational Communications Program
Goldsmiths (University of London)
Department of Media & Communications
New Cross, London SE14 6NW
Tel: +44 207 9197072
<a href="mailto:m.i.franklin@gold.ac.uk" class="moz-txt-link-rfc2396E"><m.i.franklin@gold.ac.uk></a>
@GloComm
<a href="http://www.gold.ac.uk/media-communications/staff/franklin/" class="moz-txt-link-freetext">http://www.gold.ac.uk/media-communications/staff/franklin/</a>
Chair of the Global Internet Governance Academic Network (GigaNet)
Steering Committee/Former Co-Chair Internet Rights & Principles Coalition )
<a href="http://www.internetrightsandprinciples.org" class="moz-txt-link-abbreviated">www.internetrightsandprinciples.org</a>
@netrights

Special Series Editor, Human Rights and the Internet 
<a href="https://www.opendemocracy.net/hri" class="moz-txt-link-freetext">https://www.opendemocracy.net/hri</a>

Digital Dilemmas: Power, Resistance and the Internet (Oxford University Press) 
<a href="http://global.oup.com/academic/product/digital-dilemmas-9780199982707?cc=nl&lang=en&q=Digital%20dilemmas&tab=reviews#" class="moz-txt-link-freetext">http://global.oup.com/academic/product/digital-dilemmas-9780199982707?cc=nl&lang=en&q=Digital%20dilemmas&tab=reviews#</a> 

Championing Human Rights on the Internet (I-VI) 
<a href="https://www.opendemocracy.net/marianne-franklin/championing-human-rights-on-internet-part-six-summing-up-too-much-or-not-enough" class="moz-txt-link-freetext">https://www.opendemocracy.net/marianne-franklin/championing-human-rights-on-internet-part-six-summing-up-too-much-or-not-enough</a>

“What does (the Study of) World Politics Sound Like?” 
co-authored with Matt Davies in World Politics and Popular Culture: Theories, Methods, Pedagogies
<a href="http://www.e-ir.info/2015/04/22/edited-collection-popular-culture-and-world-politics/" class="moz-txt-link-freetext">http://www.e-ir.info/2015/04/22/edited-collection-popular-culture-and-world-politics/</a><br></pre></blockquote><div><br></div></blockquote><div><br></div><pre cols="72" class="moz-signature">-- 
Marianne Franklin, PhD
Professor of Global Media and Politics
Convener: Global Media & Transnational Communications Program
Goldsmiths (University of London)
Department of Media & Communications
New Cross, London SE14 6NW
Tel: +44 207 9197072
<a href="mailto:m.i.franklin@gold.ac.uk" class="moz-txt-link-rfc2396E"><m.i.franklin@gold.ac.uk></a>
@GloComm
<a href="http://www.gold.ac.uk/media-communications/staff/franklin/" class="moz-txt-link-freetext">http://www.gold.ac.uk/media-communications/staff/franklin/</a>
Chair of the Global Internet Governance Academic Network (GigaNet)
Steering Committee/Former Co-Chair Internet Rights & Principles Coalition )
<a href="http://www.internetrightsandprinciples.org" class="moz-txt-link-abbreviated">www.internetrightsandprinciples.org</a>
@netrights

Special Series Editor, Human Rights and the Internet 
<a href="https://www.opendemocracy.net/hri" class="moz-txt-link-freetext">https://www.opendemocracy.net/hri</a>

Digital Dilemmas: Power, Resistance and the Internet (Oxford University Press) 
<a href="http://global.oup.com/academic/product/digital-dilemmas-9780199982707?cc=nl&lang=en&q=Digital%20dilemmas&tab=reviews#" class="moz-txt-link-freetext">http://global.oup.com/academic/product/digital-dilemmas-9780199982707?cc=nl&lang=en&q=Digital%20dilemmas&tab=reviews#</a> 

Championing Human Rights on the Internet (I-VI) 
<a href="https://www.opendemocracy.net/marianne-franklin/championing-human-rights-on-internet-part-six-summing-up-too-much-or-not-enough" class="moz-txt-link-freetext">https://www.opendemocracy.net/marianne-franklin/championing-human-rights-on-internet-part-six-summing-up-too-much-or-not-enough</a>

“What does (the Study of) World Politics Sound Like?” 
co-authored with Matt Davies in World Politics and Popular Culture: Theories, Methods, Pedagogies
<a href="http://www.e-ir.info/2015/04/22/edited-collection-popular-culture-and-world-politics/" class="moz-txt-link-freetext">http://www.e-ir.info/2015/04/22/edited-collection-popular-culture-and-world-politics/</a><br></pre></blockquote><div><br></div></blockquote><div><br></div><pre cols="72" class="moz-signature">-- 
Marianne Franklin, PhD
Professor of Global Media and Politics
Convener: Global Media & Transnational Communications Program
Goldsmiths (University of London)
Department of Media & Communications
New Cross, London SE14 6NW
Tel: +44 207 9197072
<a href="mailto:m.i.franklin@gold.ac.uk" class="moz-txt-link-rfc2396E"><m.i.franklin@gold.ac.uk></a>
@GloComm
<a href="http://www.gold.ac.uk/media-communications/staff/franklin/" class="moz-txt-link-freetext">http://www.gold.ac.uk/media-communications/staff/franklin/</a>
Chair of the Global Internet Governance Academic Network (GigaNet)
Steering Committee/Former Co-Chair Internet Rights & Principles Coalition )
<a href="http://www.internetrightsandprinciples.org" class="moz-txt-link-abbreviated">www.internetrightsandprinciples.org</a>
@netrights

Special Series Editor, Human Rights and the Internet 
<a href="https://www.opendemocracy.net/hri" class="moz-txt-link-freetext">https://www.opendemocracy.net/hri</a>

Digital Dilemmas: Power, Resistance and the Internet (Oxford University Press) 
<a href="http://global.oup.com/academic/product/digital-dilemmas-9780199982707?cc=nl&lang=en&q=Digital%20dilemmas&tab=reviews#" class="moz-txt-link-freetext">http://global.oup.com/academic/product/digital-dilemmas-9780199982707?cc=nl&lang=en&q=Digital%20dilemmas&tab=reviews#</a> 

Championing Human Rights on the Internet (I-VI) 
<a href="https://www.opendemocracy.net/marianne-franklin/championing-human-rights-on-internet-part-six-summing-up-too-much-or-not-enough" class="moz-txt-link-freetext">https://www.opendemocracy.net/marianne-franklin/championing-human-rights-on-internet-part-six-summing-up-too-much-or-not-enough</a>

“What does (the Study of) World Politics Sound Like?” 
co-authored with Matt Davies in World Politics and Popular Culture: Theories, Methods, Pedagogies
<a href="http://www.e-ir.info/2015/04/22/edited-collection-popular-culture-and-world-politics/" class="moz-txt-link-freetext">http://www.e-ir.info/2015/04/22/edited-collection-popular-culture-and-world-politics/</a><br></pre></blockquote><div><br></div>