<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=utf-8" http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On Tuesday 19 May 2015 11:43 PM,
      Anriette Esterhuysen wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:555B7D35.2030303@apc.org" type="cite">
      <pre wrap="">Dear all

I am writing against my better judgement, but here goes anyway.</pre>
    </blockquote>
    <br>
    Dear Anriette<br>
    <br>
    Allow me to refocus on the real issues raised in my email that you
    respond to.<br>
    <br>
    Your email seems to give an impression that I have shown scant
    regard to the importance of the global congress on IP and public
    interest. Whereas quite to the contrary I stated it as a role model
    for how civil society should be devoted to addressing public
    interest with regard to global Internet governance. In fact some JNC
    members suggested that the Internet Social Forum be held at the same
    time (before or after) in India as this congress bec so many
    progressive actors in a closely allied area will be in Delhi.
    However, time may be short to consider this proposal seriously. But
    this tells clearly what I and JNC thinks of the global congress on
    IP and public interest, and thus lets get over that particular hump,
    which in my view, is a red herring. <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:555B7D35.2030303@apc.org" type="cite">
      <pre wrap="">
The Global Congress on IP has been one of the most important spaces were
radical civil society has mobilised and strategised against some of the
most problematic US-government lead initiatives with regard to impact on
access to knowledge in recent years - ACTA and TPP.</pre>
    </blockquote>
    <br>
    My question is; where is such a 'radical civil society', as you
    speak of, in the IG space? Is this question not worth asking and
    considering? When was a similar global congress held in the global
    IG space, especially when no other area can even come close to IG in
    the number of global meetings that are held. Why no global congress
    - or rather a dedicated series of them -  of 'radical civil society'
    exploring public interest in IG and giving strong relevant and
    actionable recommendations as have emerged from such congresses in
    the IP area. <br>
    <br>
    To put it another, positive, way: why dont we get together to hold a
    conference on IG and public interest, in a similar way as that on
    IP, with a similar structure (i strongly believe that structure is
    related to, even determines, the content, on which more later) ...
    This is a real and serious proposal, and as I said earlier some of
    us have been thinking on these lines for some time. I am happy
    whoever takes a lead on it. APC? Any others? <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:555B7D35.2030303@apc.org" type="cite">
      <pre wrap="">
I have only ever been an observer at the Global Congress (when it was in
Cape Town in 2013) but have always learnt a lot, and I really value the
work that this community does in WIPO among other spaces. In Africa the
Global Congress has collaborated with projects such as the African
Access to Knowledge project.. people that we have done really important
work with, and who have influenced intellectual property legislation
positively. They work with groups such as councils for the blind and
visually impaired, and the library community. People that we need in
internet governance spaces if we want to build movement for social
justice in internet governance.</pre>
    </blockquote>
    <br>
    Exactly.... Check out JNC membership, you will find the list full of
    such progressive groups, and even more are joining the Internet
    Social Forum. Bringing on board such public interest group only
    takes place within certain structures, and is not independent of the
    structure. I think this should be obvious.<br>
    <blockquote cite="mid:555B7D35.2030303@apc.org" type="cite">
      <pre wrap="">
I find it extremely disappointing and distressing that the debate in
this thread is not about substantial issues that the Global Congress
will address, but about whether it is 'multistakeholder' or not -</pre>
    </blockquote>
    <br>
    You seem to contend that the nature and treatment of substantial
    issues is (at least, largely) independent on the 'structure' of such
    assemblages or meetings. My contention, on the contrary, is that
    content and structure are very closely related. So, please do not
    get disappointed and distressed just because such a view is
    presented. A very many civil society people and groups hold such a
    view - see for instance the charter of the World Social Forum,
    especially the participation criteria. And why, of course, if you
    take a studied look at the structure of the congresses on IP and
    public interest, the content-structure connection will be clear.
    Just look at the <a
      href="http://infojustice.org/washington-declaration">Washington
      Declaration on IP and Public Interest.</a>.. Can we with any
    degree of honesty claim that such a declaration can come out of a
    multistakeholder space...No it cannot, and it is for this reason
    that we need to cultivate 'radical civil society' spaces, which can
    happen only when we learn to build certain distance from the big
    Internet corporates. <br>
    <br>
    What I see however is quite the contrary - and the trend seems to be
    consolidating. The civil society preparatory meeting before the
    recent UNESCO meeting was held in the premises of International
    Chambers of Commerce, back to back with a multistakeholder
    meeting... In any other global civil society area today, this is
    completely unthinkable (please do correct me if I am wrong). Even
    more recently, I see a letter floating around about opening up the
    WSIS plus 10 process (a very good objective other than the fact that
    most groups promoting it worked against opening it up when the real
    fight was on in the UN GA, but whatever...) . This letter seem to
    have been prepared by some CS groups along with ICC and ISOC before
    bringing this issue to the CS spaces.... Such things you know..<br>
    <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:555B7D35.2030303@apc.org" type="cite">
      <pre wrap="">evolving into yet another set of assertions that everyone who supports
the notion of multistakeholder in ANY sense at all is by definition
coopted by empire.</pre>
    </blockquote>
    <br>
    Your statement is of course largely rhetorical - but I do say that
    with corporates sitting and participating on equal footing you will
    never get the right conceptions of public interest. This is
    precisely why you do not see the participation of important IP
    stakeholders - like the big pharma and agri companies - in these
    congresses on IP and public interest. I dont understand why should
    you object when I just posit this illuminating comparison. <br>
    <br>
    And it is not only in this area where public interest groups have
    kept clear of corporations in developing spaces aimed at addressing
    public interest, and coming up with immediate and long term
    political strategies and actions that are needed in pursuance of
    public interest. Last week's IP Watch provided a link to this
    article with a telling title " <a
href="http://www.thenewsminute.com/article/did-who-just-invite-corporates-set-health-policy">Did
      the WHO just invite corporates to
      set health policy?</a>
    <title></title>
    <meta name="GENERATOR" content="LibreOffice 3.5 (Linux)">
    <style type="text/css">
        <!--
                @page { margin: 2cm }
                P { margin-bottom: 0.21cm }
        -->
        </style>
    <div style="position: absolute; top: -1999px; left: -1988px;"
      id="stcpDiv">Did the WHO just invite corporates to set health
      policy? - See more at:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.thenewsminute.com/article/did-who-just-invite-corporates-set-health-policy#sthash.ISr8p1Cd.kYDf1NaM.dpufxxxxxxxxxx">http://www.thenewsminute.com/article/did-who-just-invite-corporates-set-health-policy#sthash.ISr8p1Cd.kYDf1NaM.dpufxxxxxxxxxx</a></div>
    <div style="position: absolute; top: -1999px; left: -1988px;"
      id="stcpDiv">Did the WHO just invite corporates to set health
      policy? - See more at:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.thenewsminute.com/article/did-who-just-invite-corporates-set-health-policy#sthash.ISr8p1Cd.kYDf1NaM.dpuf">http://www.thenewsminute.com/article/did-who-just-invite-corporates-set-health-policy#sthash.ISr8p1Cd.kYDf1NaM.dpuf</a></div>
    "<br>
    <br>
    And a quote from it " During a preliminary discussion many
    countries in Africa, Latin America, Brazil and India cautioned
    against passing the resolution that will allow companies to enter
    the
    policy setting stadium.
    <title></title>
    <meta name="GENERATOR" content="LibreOffice 3.5 (Linux)">
    <style type="text/css">
        <!--
                @page { margin: 2cm }
                P { margin-bottom: 0.21cm }
        -->
        </style>"<br>
    <br>
    Such opposition to corporate invasion of policy spaces is taking
    place in many other areas as well - climate change, agriculture,
    etc..... <br>
    <br>
    Why then such almost violent resistance to speaking against
    corporatist multistakeholderism in the IG space? I note your use of
    term 'disappointing and distressing' and then a immediate follow
    through of some plus ones. Please tell me, all of you, why should IG
    space censor such talk and raising of this category of issues when
    it is one of the key and hottest topics in all other global civil
    society spaces? (If Internet and IG is indeed so different to
    justify it, my earlier email did invite a discussion on what could
    be the basis of such Internet-exceptionalism, but then instead of
    coming up with points and arguments I just see what I termed as
    somewhat violent resistance.)<br>
    <br>
    <br>
    <div style="position: absolute; top: -1999px; left: -1988px;"
      id="stcpDiv">During a preliminary discussion many countries in
      Africa, Latin America, Brazil and India cautioned against passing
      the resolution that will allow companies to enter the policy
      setting stadium. - See more at:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://www.thenewsminute.com/article/did-who-just-invite-corporates-set-health-policy#sthash.ISr8p1Cd.kYDf1NaM.dpuf">http://www.thenewsminute.com/article/did-who-just-invite-corporates-set-health-policy#sthash.ISr8p1Cd.kYDf1NaM.dpuf</a></div>
    <blockquote cite="mid:555B7D35.2030303@apc.org" type="cite">
      <pre wrap="">Why not write about substantive issues, and about how to pursue a social
justice agenda around the issues that are internet-related that the
Global Congress will address?
</pre>
    </blockquote>
    <br>
    I am never short on substantive issues, and in fact I wonder how
    many documents issued from most dominant CS grouping in IG spaces
    have largely just said, lets promote multistakeholderism....Anyway,
    my point here is, I firmly believe that content (substantive issues)
    is directly linked to substance, as, say, true development is linked
    to democracy (Amartya Sen). For anyone to insist on talking about
    content while resisting discussions on the structure of the
    political space whose content is implied is simply, allow me to say,
    highly politically naive. I and the groups I work with want to be
    politically effective and upfront, and therefore always give
    adequate importance to the structure of the political space of
    global IG. So sorry, you are far from stopping to hear about issues
    and problems with corporatist multistakeholderism, and our continued
    'disappointment and distress' at how many CS groups want to
    completely avoid such issues.<br>
    <br>
    Best regards , parminder <br>
    <blockquote cite="mid:555B7D35.2030303@apc.org" type="cite">
      <pre wrap="">

Anriette



On 19/05/2015 18:51, Jeremy Malcolm wrote:
</pre>
      <blockquote type="cite">
        <pre wrap="">On 19/05/2015 5:50 am, parminder wrote:
</pre>
        <blockquote type="cite">
          <pre wrap="">Coming to the context of the series of congresses on 'Intellectual
property and public interest', here is the list of participants
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="http://infojustice.org/wp-content/uploads/2011/03/Participants-Handout1.pdf"><http://infojustice.org/wp-content/uploads/2011/03/Participants-Handout1.pdf></a>of
the 2011 Congress . Just one big business participant - Google among
scores and scores others. And none in program committee, or among the
hosing group or funders (except one, again Google, which is certainly
an oddity, perhaps explainable but wont go there right now) . No way
to me this looks like a multistakeholder or MS conference, as we have
come to understand the term in the Internet governance space.
</pre>
        </blockquote>
        <pre wrap="">Apples and oranges; the Global Congress on IP and the Public Interest
never purported to be a multi-stakeholder event; it is closer to a Best
Bits meeting or your Internet Social Forum, both of which are civil
society only, than it is to something like the IGF.

-- 
Jeremy Malcolm
Senior Global Policy Analyst
Electronic Frontier Foundation
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://eff.org">https://eff.org</a>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:jmalcolm@eff.org">jmalcolm@eff.org</a>

Tel: 415.436.9333 ext 161

:: Defending Your Rights in the Digital World ::

Public key: <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.eff.org/files/2014/10/09/key_jmalcolm.txt">https://www.eff.org/files/2014/10/09/key_jmalcolm.txt</a>
PGP fingerprint: FF13 C2E9 F9C3 DF54 7C4F EAC1 F675 AAE2 D2AB 2220
OTR fingerprint: 26EE FD85 3740 8228 9460 49A8 536F BCD2 536F A5BD

Learn how to encrypt your email with the Email Self Defense guide:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://emailselfdefense.fsf.org/en">https://emailselfdefense.fsf.org/en</a>



____________________________________________________________
You received this message as a subscriber on the list:
     <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net">bestbits@lists.bestbits.net</a>.
To unsubscribe or change your settings, visit:
     <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a>

</pre>
        <br>
        <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <br>
        <pre wrap="">____________________________________________________________
You received this message as a subscriber on the list:
     <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net">bestbits@lists.bestbits.net</a>.
To unsubscribe or change your settings, visit:
     <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a></pre>
      </blockquote>
    </blockquote>
    <br>
  </body>
</html>