<html>
<head>
      

</head>
<body>
<div style="color: black;">
<div style="color: black;">
<p style="margin: 0 0 1em 0; color: black;">Parminder, to be honest, this
dialogue to me exemplifies the problems with the dialogue here. You've
known me for many years and the positions I routinely take. We have had
this conversation before, I won't burden this list with a rerun. I won't be
replying further on this subject. Life's too short. </p>
</div>
<div style="color: black;">
<p
style="color: black; font-size: 10pt; font-family: Arial, sans-serif; margin: 10pt 0;">On
23 May 2015 8:19:49 pm parminder <parminder@itforchange.net> wrote:</p>
<blockquote type="cite" class="gmail_quote"
style="margin: 0 0 0 0.75ex; border-left: 1px solid #808080; padding-left: 0.75ex;">
   <br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On Saturday 23 May 2015 11:19 PM, Nick
      Ashton-Hart wrote:<br>
    </div>
    <blockquote
cite="mid:14d81e52e30.27d1.9387b8a9f30986f905fcc4cfa238b71f@consensus.pro"
      type="cite">
      <div style="color: black;">
        <div style="color: black;">
          <p style="margin: 0 0 1em 0; color: black;">Dear Parminder,
            nobody can stop
            you from assuming the worst, but that doesn't make it true.
            Candidly, it
            does increase the overall hostility on the list, which seems
            to me the
            opposite of what this liat needs. </p>
          <p style="margin: 0 0 1em 0; color: black;">As to your
            question, which has
            been asked and answered before several times in different
            forms in this
            list and the ICC list too, yes I am. Even more so given my
            present
            professional post ends in a few days at the end of this
            month. <br>
          </p>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Dear Nick, <br>
    <br>
    I am asking your present affiliation, about which I am still not
    clear from the above. Even President Obama can claim he is civil
    society person with a right to intervene in civil society procedural
    discussions but then that would be odd, and unacceptable,  isnt
    it.... (And think of Obama trying to justify it by saying that he is
    going to lay down office quite soon!) <br>
     <br>
    The website of your organisation IDEA, whose composition, purpose
    and funding, I still do not yet understand,  currently lists you  -
    apparently its only staff member - as ' Nick Ashton-Hart is the
    senior permanent representative of the technology sector to the UN,
    its member-states, and the international organisations in Geneva'. I
    am not sure if IDEA can be considered as  a civil society
    organisation with its only staff being the rep of the tech industry
    sector.... Really more than a bit funny, I must say. <br>
    <br>
    Let me tell you, any worthwhile civil society group I know would
    find all this as extremely odd, and unacceptable. This strange
    normlessness and corporate-friendly promiscuity in the IG civil
    society is exactly what my earlier email was talking about. It is
    this which does not allow global IG CS to develop the right
    conceptions of public interest in global IG, much less let it fight
    forcefully for it. I and groups I work with consider it an extremly
    important issue in our civil society work, and would keep taking it
    up forcefully.<br>
    <br>
    Best, parminder <br>
    <br>
    <br>
    <blockquote
cite="mid:14d81e52e30.27d1.9387b8a9f30986f905fcc4cfa238b71f@consensus.pro"
      type="cite">
      <div style="color: black;">
        <div style="color: black;">
          <p style="margin: 0 0 1em 0; color: black;">
          </p>
        </div>
        <div style="color: black;">
          <p style="color: black; font-size: 10pt; font-family: Arial,
            sans-serif; margin: 10pt 0;">On
            23 May 2015 19:24:46 parminder
            <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:parminder@itforchange.net"><parminder@itforchange.net></a>
wrote:</p>
          <blockquote type="cite" class="gmail_quote" style="margin: 0 0
            0 0.75ex; border-left: 1px solid #808080; padding-left:
            0.75ex;"> <br>
            <br>
            <div class="moz-cite-prefix">On Saturday 23 May 2015 10:01
              PM, Nick Ashton-Hart wrote:<br>
            </div>
            <blockquote
              cite="mid:080EAD77-A6DB-4916-BFA3-665A2B2C6385@consensus.pro"
              type="cite">
              <pre wrap="">+1</pre>
            </blockquote>
            <br>
            Not sure what you are plus-one-ing to, Nick, but if indeed
            you want to make a spectacle of it, well fine by me... I was
            trying a reasoned discussion on what kind of civil society
            spaces we need to promote public interest but you dont seem
            to be wanting any of it. You are baying for blood, so as to
            say.<br>
            <br>
            So, let me ask you, since you are dispensing gratuitous
            advice on what should be the nature of civil society, and
            indeed what is an ok subject to discuss on the bestbits
            list, are you a civil society member. Just a direct question
            for self identification . Last time I checked BestBits was a
            civil society coalition, and while it may be so that we may
            not really  be too fussy about people observing proceedings
            and also maybe sometimes do a post or too, but you are
            actually telling how bestbits group should conduct its
            business, and I also have seem numerous comments of a
            similar kind about the IGC list.<br>
            <br>
            Thanks for the information, and no offense personally. Your
            example is quite a good and live one for my discussion on
            the problematic construction of civil society spaces in the
            IG area. I would have tried to not directly talk about it,
            just not to hurt anyone, but since you are pushing the issue
            hard I dont think I need to have any of such qualms. <br>
            <br>
            Have a good day! <br>
            <br>
            parminder <br>
            <blockquote
              cite="mid:080EAD77-A6DB-4916-BFA3-665A2B2C6385@consensus.pro"
              type="cite">
              <pre wrap="">
</pre>
              <blockquote type="cite">
                <pre wrap="">On 23 May 2015, at 17:42, Claudio Ruiz <a
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:claudio@derechosdigitales.org"><claudio@derechosdigitales.org></a>
wrote:

With all due respect, I don’t have the time neither the energy of answering
a 1,500 words email.
Happy to engage in long discussions face to face or with a beer. Not by
email in a mailing list. That’s the whole point, at the end.

Cheers,

—Claudio Ruiz
derechosdigitales.org | @claudio
PGP fingerprint
C40E 0C6E E7B2 FA91 D8A9 1FC4 74D2 5C4D B603 D089

</pre>
                <blockquote type="cite">
                  <pre wrap="">On 23-05-2015, at 4:32, parminder <a
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-rfc2396E"
href="mailto:parminder@itforchange.net"><parminder@itforchange.net></a>
wrote:

(…)
</pre>
                </blockquote>
                <pre
wrap="">____________________________________________________________
You received this message as a subscriber on the list:
    <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated"
href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net">bestbits@lists.bestbits.net</a>.
To unsubscribe or change your settings, visit:
    <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext"
href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a>
</pre>
              </blockquote>
              <br>
              <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
              <br>
              <pre
wrap="">____________________________________________________________
You received this message as a subscriber on the list:
     <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-abbreviated"
href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net">bestbits@lists.bestbits.net</a>.
To unsubscribe or change your settings, visit:
     <a moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext"
href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a></pre>
            </blockquote>
            <br>
          </blockquote>
        </div>
      </div>
      <br>
      <fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
      <br>
      <pre wrap="">____________________________________________________________
You received this message as a subscriber on the list:
     <a class="moz-txt-link-abbreviated"
href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net">bestbits@lists.bestbits.net</a>.
To unsubscribe or change your settings, visit:
     <a class="moz-txt-link-freetext"
href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a></pre>
    </blockquote>
    <br>
  
____________________________________________________________<br>
You received this message as a subscriber on the list:<br>
     bestbits@lists.bestbits.net.<br>
To unsubscribe or change your settings, visit:<br>
     <a class="aqm-autolink aqm-autowrap"
href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a><br></blockquote>
</div>
</div>
</body>
</html>