<p dir="ltr">Dear all,</p>
<p dir="ltr">The first time I heard this, I wondered the practicality and implication; so every bank in the UK will stop running on https, it also mean a typical UK govt official will be banned from setting up VPN link in other to have private conversations.</p>
<p dir="ltr">I believe UK govt knows the implication of banning encryption, however I think the collaboration between UK/US will be more about having a looking glass through the encrypted traffic which will also be good news to hackers ;-)</p>
<p dir="ltr">Cheers!<br>
sent from Google nexus 4<br>
kindly excuse brevity and typos.</p>
<div class="gmail_quote">On 20 Jan 2015 07:41, "Nick Ashton-Hart" <<a href="mailto:nashton@consensus.pro">nashton@consensus.pro</a>> wrote:<br type="attribution"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word">Dear Ian,<div><br></div><div>I hope we are all wrong in our pessimism. Personally I think the 'other side' will be too clever to go for outlawing encryption. They'll go for a populist conception like a 'front door' to break it when they 'need' access - it will sound great to the vast majority who don't understand there are no front doors, only back doors.</div><div><br></div><div>There will be strong opposition from industry, undoubtedly. However, countries are already conflating their use of data and that of the private sector precisely because it puts the private sector on the defensive. </div><div><br></div><div>There is division in the US Reps on this true - however that's far from the only country where this is playing out and in a number of European countries the laws are already pretty bad, and candidly I think there's far too much focus on the US changing its laws when this problem is inherently global, not national, and the fight is being lost, not won, more often than not; the obsession with US reform is sucking in an enormous amount of airtime and energy. I fear, very much, for my country, the UK - everything hangs on the election result.<br>
<br><div><div>On 20 Jan 2015, at 04:33, Ian Peter <<a href="mailto:ian.peter@ianpeter.com" target="_blank">ian.peter@ianpeter.com</a>> wrote:</div><br><blockquote type="cite">

<div style="WORD-WRAP:break-word" dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:Calibri">
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;font-style:normal;display:inline">
<div dir="ltr">
<div style="font-size:12pt;font-family:Calibri">
<div>I tend to agree Nick – I thing there may be a strong push to outlaw some 
sorts of encryption as part of a very strong push to increase surveillance in 
coming months. However,</div>
<div>I think many industry voices will side with us in opposition to this. Plus 
I would suspect republican majority in USA is divided on this. So I think the 
debate could turn and we should make strong efforts.</div>
<div> </div>
<div>To me there is a strong argument that any steps to control encryption will 
have no effect on terrorism at all, because new forms of encryption will evolve 
anyway faster than they can be regulated. Just as any increases in mass 
surveillance are unlikely to have any effect on terrorism whatsoever (see <a title="http://www.newscientist.com/article/dn26801-mass-surveillance-not-effective-for-finding-terrorists.html#.VL2JBEeUdVT" href="http://www.newscientist.com/article/dn26801-mass-surveillance-not-effective-for-finding-terrorists.html#.VL2JBEeUdVT" target="_blank">http://www.newscientist.com/article/dn26801-mass-surveillance-not-effective-for-finding-terrorists.html#.VL2JBEeUdVT</a>) 
In both the recent Sydney and Paris incidents the people responsible were 
already well known to police and under surveillance but that did not stop them. 
</div>
<div> </div>
<div>However, the efforts will create further extensive and widespread distrust 
in the Internet. That is a serious problem.</div>
<div> </div>
<div>We will have strong allies here in both technical community and among 
business interests.</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>Ian </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;font-style:normal;display:inline">
<div style="FONT:10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND:#f5f5f5">
<div><b>From:</b> <a title="nashton@consensus.pro" href="mailto:nashton@consensus.pro" target="_blank">Nick Ashton-Hart</a> </div>
<div><b>Sent:</b> Tuesday, January 20, 2015 9:15 AM</div>
<div><b>To:</b> <a title="ian.peter@ianpeter.com" href="mailto:ian.peter@ianpeter.com" target="_blank">Ian Peter</a> </div>
<div><b>Cc:</b> <a title="carolina.rossini@gmail.com" href="mailto:carolina.rossini@gmail.com" target="_blank">Carolina Rossini</a> ; <a title="joana@varonferraz.com" href="mailto:joana@varonferraz.com" target="_blank">Joana Varon</a> 
; <a title="deborah@apc.org" href="mailto:deborah@apc.org" target="_blank">Deborah Brown</a> ; <a title="bestbits@lists.bestbits.net" href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net" target="_blank">bestbits@lists.bestbits.net</a> </div>
<div><b>Subject:</b> Re: [bestbits] Call for Submissions for new UN study on use 
of encryption and anonymity</div></div></div>
<div> </div></div>
<div style="font-size:small;text-decoration:none;font-family:Calibri;font-weight:normal;font-style:normal;display:inline">Sadly, 
though I am not a betting man, I would put money on the premise that far from 
surveillance reform in 2015 we will actually find we're fighting a pretty 
desperate battle for things not to go badly wrong the other direction. 
<div> </div>
<div>... and I would very, very much love to be wrong.<br><br>
<div>
<div>On 19 Jan 2015, at 23:04, Ian Peter <<a href="mailto:ian.peter@ianpeter.com" target="_blank">ian.peter@ianpeter.com</a>> 
wrote:</div><br>
<blockquote type="cite">
  <div style="WHITE-SPACE:normal;WORD-SPACING:0px;TEXT-TRANSFORM:none;FONT:16px opensans;LETTER-SPACING:normal;TEXT-INDENT:0px">I 
  think a response is extremely important, having just read this.<br><br><a href="http://www.nationaljournal.com/tech/obama-announces-new-cyber-war-games-partnership-with-great-britain-20150116" target="_blank">http://www.nationaljournal.com/tech/obama-announces-new-cyber-war-games-partnership-with-great-britain-20150116</a><br><br>It 
  suggests that Obama may side with UK in trying to outlaw strong 
  encryption<br><br>Ian<br><br>From: Carolina Rossini<span> </span><br>Sent: Tuesday, January 20, 2015 
  8:25 AM<br>To: Joana Varon<span> </span><br>Cc: Deborah Brown ;<span> </span><a href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net" target="_blank">mailto:bestbits@lists.bestbits.net</a><span> </span><br>Subject: Re: [bestbits] Call for 
  Submissions for new UN study on use of encryption and anonymity<br><br>Do we 
  want to send something as BestBits?<span> </span><br>Folks from the list, any interest 
  for a collective input?<br><br>On Mon, Jan 19, 2015 at 1:42 PM, Joana Varon 
  <<a href="mailto:joana@varonferraz.com" target="_blank">joana@varonferraz.com</a>> 
  wrote:<br><br>Very important. Thanks for sharing. Will be happy to produce 
  inputs from the Brazilian Perspective. If anyone from Latam also want to do 
  so, please, ping me and we can do something regional.<span> </span><br>best<br>jo<br><br><br>On 19 
  January 2015 16:09:48 GMT-02:00, Deborah Brown <<a href="mailto:deborah@apc.org" target="_blank">deborah@apc.org</a>> wrote:<br>-----BEGIN PGP 
  SIGNED MESSAGE-----Hash: SHA512Dear all,In case of interest, the new UN 
  Special Rapporteur David Kaye is lookingat the use of encryption and anonymity 
  in his first report and isencouraging input from civil society. The deadline 
  is 10 Feb.Best,<a>Deborahhttp://www.ohchr.org/EN/Issues/FreedomOpinion/Pages/CallForSubmission.aspx</a>      
  Special Rapporteur will study the use of encryption and anonymityin digital 
  communications in his 2015 HRC reportThe Special Rapporteur on the protection 
  and promotion of the right tofreedom of opinion and expression, David Kaye, is 
  currently preparing areport on the legal framework governing the relationship 
  between freedomof expression and the use of encryption to secure transactions 
  andcommunications, and other technologies to transact and 
  communicateanonymously online. This report will be presented to the Human 
  RightsCouncil in June, 2015.To prepare his study, Mr. Kaye is gathering 
  information on nationallaws, regulations, policies or practices that permit or 
  limit, directlyor indirectly, the use of encryption technologies and services 
  or theability of individuals to communicate anonymously online. All States 
  arebeing asked called to submit information on their relevant nationalnorms 
  and policies.Similarly, the Special Rapporteur would like to encourage all 
  interestednon-governmental stakeholders – including civil society, 
  corporateactors, international and regional organizations, and national 
  humanrights institutions – to provide their views on the appropriate scope 
  ofthe right to freedom of expression as applied to encryption andanonymity. He 
  would particularly appreciate receiving commentsaddressing this matter from 
  legal, state practice, or technicalperspectives.Any available information 
  should be sent electronically <a href="mailto:tofreedex@ohchr.org" target="_blank">tofreedex@ohchr.org</a> <<a href="mailto:freedex@ohchr.org" target="_blank">mailto:freedex@ohchr.org</a>>, *not later 
  than 10February 2015*.-----BEGIN PGP SIGNATURE-----Version: GnuPG/MacGPG2 
  v2.0.22 (Darwin)Comment: GPGTools - <a href="https://gpgtools.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GAJy-----END" target="_blank">https://gpgtools.orgiQIcBAEBCgAGBQJUvUhsAAoJEPeieloNaneNhQ4P/3zkwxEs9SuYM82yL32pjhEqNNIRodorc2LkBo87B48g5Zry2lX86a4CZhkMlWSjtRjMMzIUT5dt1k4SEDPIixZlx0PjiSxvQsdv62LiGBnDq1XeDrIiH8lb+ynR6aZObDT9XvF+nbGAHZ3Z6MZR98jj22pLqvRcBSmkk2L3XqscNHhZBbdRYw7cJVNBo/XV6J7qD1xxW1WaxIVl+oWL5qfOiLtOxZZSY0hUPrdgUDbM+auisN9YbBCagYlF7a+IQS3bUJSM+wWrQKaFj2btDE1BGORpIF0sKyUACBVnprVgx1S6RkmUexUkU2go5ytHRhHbj3dW/hu8YWdevCwIWqGRJrVNT9XwtO9cU24SaP+9+xyrvTt8ek3VxEcOhqR21ofizOBj8Qh1/+3/IznO9qFadlKC3trck4G+Mt3tbPnlqB9c5Tv3xKZZ4noIEgM9zX38LMIuBqiwGYgG4LXxvTXNd0SgUPD3kEfkFWJ+IhAmvFCXVAlnuiEQGE7ONsKLUEcAitcVwpzKP39UF6wWhCNAbzt14cATjyf8PxMwT+0T/3Dn1wzObC8rmCR2eH8r9WMbjDleBA1BPLku1cRD/bH8AWMQu9cYULBaBJkumRWSIma6pL1S9QIuvuDs99kKCmNkJOkSZFWt3Pfkhs0T8esxZ2UBEZjy+pnHs69QD0/U=GAJy-----END</a> 
  PGP 
  SIGNATURE-----<br>----------------------------------------------------------------------------You 
  received this message as a subscriber on the list:     <a href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net.To" target="_blank">bestbits@lists.bestbits.net.To</a> 
  unsubscribe or change your settings, visit:     <a href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits" target="_blank">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a><br>--<span> </span><br>Sent from my Android device with 
  K-9 Mail. Please excuse my 
  brevity.<br><br>____________________________________________________________<br>You 
  received this message as a subscriber on the 
  list:<br>      <a href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net" target="_blank">bestbits@lists.bestbits.net</a>.<br>To 
  unsubscribe or change your settings, visit:<br>      
  <a href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits" target="_blank">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a><br><br><br><br><br><br>--<span> </span><br><br>--<span> </span><br><br>Carolina Rossini<span> </span><br>Vice President, International 
  Policy<br>Public Knowledge<br><a href="http://www.publicknowledge.org/" target="_blank">http://www.publicknowledge.org/</a><br><br>+ 
  1 6176979389 | skype: carolrossini | 
  @carolinarossini<br><br><br><br>--------------------------------------------------------------------------------<br>____________________________________________________________<br>You 
  received this message as a subscriber on the list:<br>    <a href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net" target="_blank">bestbits@lists.bestbits.net</a>.<br>To 
  unsubscribe or change your settings, visit:<br>    <a href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits____________________________________________________________" target="_blank">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits____________________________________________________________</a><br>You 
  received this message as a subscriber on the list:<br>    <a href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net" target="_blank">bestbits@lists.bestbits.net</a>.<br>To 
  unsubscribe or change your settings, visit:<br>    <a href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits" target="_blank">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a></div></blockquote></div>
<div> </div></div></div></div></div></div></div></div></div>
</blockquote></div><br></div></div><br>____________________________________________________________<br>
You received this message as a subscriber on the list:<br>
     <a href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net">bestbits@lists.bestbits.net</a>.<br>
To unsubscribe or change your settings, visit:<br>
     <a href="http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits" target="_blank">http://lists.bestbits.net/wws/info/bestbits</a><br></blockquote></div>