<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv=Content-Type></HEAD>
<BODY dir=ltr bgColor=#ffffff text=#000000>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000">
<DIV>IN respect of this,  just reposting something Patrik Falstrom posted 
in another place, suggesting that nations who have signed Human Rights Treaty 
cannot sign in to necessary and proportionate? Anyway they can accept the 
principles, so I guess this is just maybe about how we word interventions. 
</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Ian Peter</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>QUOTE FROM PATRIK</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Although I can understand the interest for more detailed language, and 
support us trying to get that, it is already known that States that have signed 
up to the Human Rights Treaty can not sign up to the </DIV>
<DIV>necessaryandproportionate.org principles, so such negotiations will fail. A 
counter proposal has been released by the Swedish Foreign Minister Carl Bildt 
that reads:</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV><<A 
href="http://www.regeringen.se/sb/d/17280/a/226590">http://www.regeringen.se/sb/d/17280/a/226590</A>></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>To this objective, let me propose seven principles I believe should be 
observed.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>1. First, legality.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Surveillance needs to be based on laws.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>These laws must be adopted in a transparent manner through a democratic 
process.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>The implementation of these laws should be reviewed periodically to ensure 
that the expansion of surveillance capabilities due to, for instance, 
technological advances is properly debated.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>2. Second, legitimate aim.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Surveillance must be conducted on the basis of a legitimate and 
well-defined aim.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Surveillance measures may never be carried out in a discriminatory or 
discretionary manner and only by specified state authorities.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>3. Third, necessity and adequacy.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>The law should justify that surveillance is necessary and adequate to 
achieve the legitimate aim.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>4. Fourth, proportionality.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>A sound proportionality judgment must be made, to carefully assess whether 
the benefits of surveillance outweigh its negative consequences.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>5. Fifth, judicial authority.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Decisions on the use of communications surveillance should be taken by a 
competent authority.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>As a general rule, an independent court should take such decisions.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>6. Sixth, transparency.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>States should be as transparent as possible about how they carry out 
surveillance.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>They should provide information on how the surveillance legislation works 
in practice.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>7. Seventh, public oversight of parliamentary or other credible 
institutions.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>We need to scrutinise how the laws work, to create transparency and build 
trust and legitimacy.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Our obligation as governments is to provide security and to respect human 
rights - not either or.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>   Patrik</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>END QUOTE</DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=anriette@apc.org 
href="mailto:anriette@apc.org">Anriette Esterhuysen</A> </DIV>
<DIV><B>Sent:</B> Thursday, April 17, 2014 6:07 PM</DIV>
<DIV><B>To:</B> <A title=jeanette@wzb.eu href="mailto:jeanette@wzb.eu">Jeanette 
Hofmann</A> ; <A title=bestbits@lists.bestbits.net 
href="mailto:bestbits@lists.bestbits.net">bestbits@lists.bestbits.net</A> ; <A 
title=ian.peter@ianpeter.com href="mailto:ian.peter@ianpeter.com">Ian Peter</A> 
</DIV>
<DIV><B>Subject:</B> Re: [bestbits] Surveillance paragraph of netmundial 
document</DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-SIZE: small; FONT-FAMILY: 'Calibri'; FONT-WEIGHT: normal; COLOR: #000000; FONT-STYLE: normal; TEXT-DECORATION: none; DISPLAY: inline"><FONT 
face=Arial>Agree. And I would like to understand why it was removed.<BR><BR>I 
propose that everyone who submits input focuses on this. I have yet to work on 
the doc with colleagues in APC and will share insights as we go.<BR><BR>But this 
is particularly important as it covers ALL surveillance, not just mass 
surveillance. It addresses ALL governments and not just the US government. It is 
important for the long term.<BR><BR>Anriette<BR><BR><BR><BR></FONT>
<DIV class=moz-cite-prefix>On 17/04/2014 09:41, Jeanette Hofmann 
wrote:<BR></DIV>
<BLOCKQUOTE cite=mid:534F85B8.5020205@wzb.eu type="cite">I think that 
  particularly because necessary and proportionate has been in the document 
  before and refers to principles that have broad political support, chances are 
  good to get this language back in. It is definitely worth fighting for! 
  <BR><BR>jeanette <BR><BR>Am 17.04.14 03:59, schrieb parminder: <BR>
  <BLOCKQUOTE type="cite"><BR>On Thursday 17 April 2014 04:08 AM, Ian Peter 
    wrote: <BR>
    <BLOCKQUOTE type="cite">Hi everyone, <BR>To me one of the weakest sections 
      of the document is the paragraph <BR>dealing with surveillance issues 
      (para 35 of the Roadmap) which reads <BR>“Internet surveillance – Mass and 
      arbitrary surveillance undermines <BR>trust in the Internet and trust in 
      the Internet governance ecosystem. <BR>Surveillance of communications, 
      their interception, and the collection <BR>of personal data, including 
      mass surveillance, interception and <BR>collection should be conducted in 
      accordance with states’ obligations <BR>under international human rights 
      law. More dialogue is needed on this <BR>topic at the international level 
      using forums like IGF and the Human <BR>Rights Council aiming to develop a 
      common understanding on all the <BR>related aspects”. <BR>This fairly weak 
      language and action line (more dialogue) is not <BR>surprising given the 
      governmental input (including US Government) into <BR>the drafting. So far 
      the only comment on this is from me, where I <BR>suggest  reference 
      to the necessaryandproportionate.org principles. 
    <BR></BLOCKQUOTE><BR><BR>You of course know that reference to 'necessary and 
    proportionate' was <BR>there in the original draft and it got removed... 
    What are the chances <BR>then it will be reinstated at your request? 
    <BR><BR>parminder <BR><BR>
    <BLOCKQUOTE type="cite">I think it would be useful if others commented as 
      individuals. Perhaps <BR>what we need is some better wording (which 
      perhaps governments would <BR>be embarrassed not to include), and which 
      would strengthen the <BR>response here. In any case, some wording and 
      indication of level of <BR>concern to ensure that this is discussed on the 
      floor of the meeting <BR>rather than simply passed by as an adequate 
      wording would be useful! <BR>Ian Peter <BR>The site for entering responses 
      is <BR><A class=moz-txt-link-freetext 
      href="http://document.netmundial.br/2-roadmap-for-the-future-evolution-of-the-internet-governance/">http://document.netmundial.br/2-roadmap-for-the-future-evolution-of-the-internet-governance/</A> 
      <BR></BLOCKQUOTE><BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE><BR><PRE class=moz-signature cols="72">-- 
------------------------------------------------------
anriette esterhuysen <A class=moz-txt-link-abbreviated href="mailto:anriette@apc.org">anriette@apc.org</A>
executive director, association for progressive communications
<A class=moz-txt-link-abbreviated href="http://www.apc.org">www.apc.org</A>
po box 29755, melville 2109
south africa
tel/fax +27 11 726 1692</PRE></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>