<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=windows-1252"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    Hi Bill,<br>
    <br>
    <div class="moz-cite-prefix">On Tuesday 16 October 2012 06:02 PM,
      William Drake wrote:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:CE0751EF-52BF-4DB3-903F-37DC1203EB40@uzh.ch"
      type="cite">Hi Parminder
      <div><br>
      </div>
      <div>Greetings from ICANN Toronto, where some of us are trying to
        push the inclusion of human rights in actual governance
        processes.<br>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Great. Would be good to know what exactly is it about. <br>
    <br>
    About the matters below.<br>
    <br>
    I have no doubt that any ITU statement at this juncture should
    address core issues of ITR amendments. <br>
    <br>
    My comments were wholly addressed to the track two activity. I am
    not sure what is the sudden hurry to pull out from a hat some
    process principles for IG in this compressed time, when the issue is
    rather contentious and requires to be given all the time and
    attention it needs. Also, I genuinely believed that we were talking
    about substantive principles for the Internet/IG, since for
    instance, the IRP declaration was talked about among other
    statements of substantive principle. I am not sure what is the name
    of workshop now, but the note I<font size="3"> </font>have calls it
    "<font size="3">a
      strategic gathering of NGOs around Internet governance and <i><b>Internet
          principles</b></i>".</font>
    <meta http-equiv="CONTENT-TYPE" content="text/html;
      charset=windows-1252">
    <title></title>
    <meta name="GENERATOR" content="LibreOffice 3.5 (Linux)">
    <style type="text/css">
        <!--
                @page { margin: 2cm }
                H1 { margin-bottom: 0.21cm }
                H1.western { font-family: "Arial", sans-serif; font-size: 16pt }
                H1.cjk { font-family: "Droid Sans Fallback"; font-size: 16pt }
                H1.ctl { font-family: "Lohit Hindi"; font-size: 16pt }
                P { margin-bottom: 0.21cm }
        -->
        </style><br>
    <br>
    But if you really want to go ahead, by all means do give it a try.
    Just dont sweep aside issues like the democratic versus
    multistakeholderism discussion we recently had in the IGC list...
    and other issues like funding of public participation bodies,
    structural provisions for representing the voice of the
    under-represented, conflict of interest and public policy making,
    role of big business in global Internet policy making ( Obama's
    famous 'will do away with revolving doors between business and
    politics ' agenda that people cheered so much)................. We
    cant selectively chose some principles that buttress certain
    governance orders and not other kinds. We will need to go really
    deep, and go the whole hog.<br>
    <br>
    I dont think the CoE / APC's code of good practices is the right
    document to start with. In any case, principles are different from
    code of practices. And going back to the substantive/ process issue,
    I see the shift from focus on substantive to process and from
    principles to practices itself a <i>substantive</i> issue of far
    reaching implication vis a vis directions that politics and
    governance is taking. (Yes, this is a critique of relatively recent
    neolib tendencies in this regard.) In politics what is not done can
    be just as important as what is done. Therefore the logic of 'formal
    processes and codes have been easy to agree on' needs to be examined
    more deepy and thoroughly for its implication to public interest,
    especially the interest of those who are marginalised. I am seeking
    such deeper and thorough examinations in the proposed workshop, and
    these pre-workshop discussions. I dont want it reduced to 'we have
    more or less a ready template based on an imagined considerable
    existing meeting of minds', and lets just polish and finish it. My
    reading of the initially posted primary purpose of the workshop does
    not match such an approach.<br>
    <br>
    Best regards, <br>
    <br>
    parminder <br>
    <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:CE0751EF-52BF-4DB3-903F-37DC1203EB40@uzh.ch"
      type="cite">
      <div>
        <div> </div>
        <br>
        <div>
          <div>On Oct 16, 2012, at 6:46 AM, parminder wrote:</div>
          <br class="Apple-interchange-newline">
          <blockquote type="cite"><span class="Apple-style-span"
              style="border-collapse: separate; font-family: Arial;
              font-style: normal; font-variant: normal; font-weight:
              normal; letter-spacing: normal; line-height: normal;
              orphans: 2; text-align: -webkit-auto; text-indent: 0px;
              text-transform: none; white-space: normal; widows: 2;
              word-spacing: 0px; -webkit-border-horizontal-spacing: 0px;
              -webkit-border-vertical-spacing: 0px;
              -webkit-text-decorations-in-effect: none;
              -webkit-text-size-adjust: auto; -webkit-text-stroke-width:
              0px; font-size: medium; ">On the other hand, if we just
              want to give a list of preachments to the ITU on how
              should be conduct its business, I am game for it. That is
              much more doable.<span class="Apple-converted-space"> </span></span></blockquote>
        </div>
        <br>
        <div>I certainly hope this is not what we'll do in the WCIT
          statement.  Statements critiquing the ITU's MO proved useful
          earlier in the process, e.g. by pressing governments to agree
          to the landmark, watershed, historic (quoting the press
          office) release of a document that had already been leaked and
          widely accessed.  If you know the zeitgeist in tower, this was
          news.  And more generally, those statements made senior staff
          who'd previously declared they'd be unaffected by any
          muttering among the riff raff launch an unprecedented
          counter-offensive perception management gambit, complete with
          a Twitter "storm" (tee hee) and website telling critics that
          their concerns are all myths.  So all good.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>What's needed now though is something different—less meta,
          more focused on specific aspects of Dubai.  There's a proposal
          that the conference chair declare some sessions open to the
          public.  One imagines there will be push back from the usual
          suspects; it'd be good to briefly make the case.  Beyond this,
          I'd hope we can focus on the concrete proposals that could be
          problematic for the Internet and offer substantive
          counterpoints.  Ideally, these should acknowledge that in some
          cases governments may have real legitimate concerns, but point
          out the downsides of overreach and that there are other, more
          effective ways to deal with them than via a multilateral
          treaty on telecom. In other words, be positive in tone and
          content.  If we do that, at least some delegations might have
          a look before tossing the responses to the ITU's public
          comment call into the trash, and that would establish another
          reference point for delegates carrying similar messages.  BTW,
          such a statement could also feed into the CIR main session in
          Baku, which will discuss WCIT issues.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>As to the other statement, I don't believe that focusing on
          the procedural elements would be unproductive and of less
          value than a more substantive statement, which I suspect would
          prove a bit difficult to break new and consensual ground on.
           Your dislike of multistakeholderism is duly noted, but among
          the wider community of IG mavens the procedural aspects have
          consistently proven easier to reach consensus on, not only
          within CS, but with other stakeholders as well.  This was
          demonstrated throughout WSIS and the IGF's early years.  And
          the good work done by APC and partners on this has not been
          fully amplified and leveraged, and there's never been more of
          a need to be saying such things.  One need look no further
          than the WCIT and the London Process to see why.  Such a
          statement can feed in directly to the Taking Stock and Way
          Forward main session.  So I'd go with the model this group has
          worked out through collaboration facilitated by Jeremy, rather
          than toss it aside.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Best,</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Bill</div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    <br>
  </body>
</html>